KGK == Keiji KOSAKAさんの<bq9rlh$kq0$1@film.rlss.okayama-u.ac.jp>から
>! "<3fad2d7d$0$19847$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>" という記事で
>!     Sun, 09 Nov 2003 02:53:27 +0900 頃に wacky  さん は言ったとさ:
>
>> KGK == Keiji KOSAKAさんの<boim1m$avm$2@film.rlss.okayama-u.ac.jp>から
>>> その「推測された状況変化を得ること」が「行為の目的」です。
>>> ですから、「推測された状況変化」がよいものであるってのと「それを得ると
>>> いう目的」が正当であるってのは、同じことですね。
>
>> で、「消火」なら何でも「財産価値の減少を食い止める」のが目的だってのは
>> 余りに短絡的でしょう。
>
>まあ、通常の状態のコンロの火を消火するのは「財産価値の減少を食い止める」
>のが目的とは言いませんが、そんなのは関係ないですね。

まあ、通常の状態のコンロの火を点けることを「放火」とは言わないことを考
えれば*全く何の関係もない*話だと思いますよ。
＃何故、ワザワザそんなものを持ち出すのか、そっちの方が疑問です。

>火事が起こってる状態では、その家の財産価値が刻々と減っているわけですか
>ら、それを消火することの目的は「財産価値の減少を食い止める」ということ
>です。

それは「結果」に過ぎないですね。
それは単に「消火」の前後の状況の変化を見ているに過ぎないわけで、常に
「既に生じた結果をもたらすことが目的である」と考えるのならば「目的」と
「結果」を別ける意味はありませんし、その仮定は明らかに誤りです。
それは単に「全体から切り出された一部の状況」のみからではそれ以外の目的
(というよりここでは動機だな)を見出せないというだけの話でしょう。他によ
り真実に近い「目的」が存在しないのではなく、情報を制限した為に見えるは
ずのものも見えなくなっているだけ。「消火した本人が放火していた」という
情報を一つ加えただけで別の何かが見えてくるはず、少なくとも見える可能性
はあるはずですよね、


>> 大体が、何を好き好んで「我が身を危険に晒してまで赤の他人の財産価値の減
>> 少を食い止める」なんてことをするねんな。
>
>そんなの、場合によるでしょ?
>純粋な善意だったり、職業意識だったり、ええかっこしたいからだったり。

あるいは悪意や身勝手な欲望の発露かもしれません。

>そんな理由なんて私は評価してません。
>実際に行なった行為を評価してます。

であれば、KGK氏は行為の「結果」を評価しているに過ぎないですね。

>放火犯に善意があるかどうかなんて、私は問題にしてません。

大抵の犯罪では*犯行を行う意図*の有無を軽んじることはありません。この考
え方は社会・道徳・常識にも非常によくマッチしています。つまり、「善意で
行ったが失敗した」のか「悪意で行い成功した」のかは全く同じ結果であって
も異なる評価を受けるわけです。
要するに「KGK氏がそれを問題にしなくて良いと主張する為にはそれなりの根
拠が必要となる」わけです。分かりますよね。


>>> 「その強姦者はよりマシ」ってのは、「強姦者」の評価以外の何物でもないで
>>> しょ?
>
>> 揚げ足取りしかできないんですか？
>
>いいえ。
>wacky氏による行為の評価は、人の評価を含むものになってるんじゃないかっ
>て指摘です。

「人」とか「者」を付けたから？ですか？

>そこが、最大の問題になってるんじゃないかと。

その「最大の問題」ってのを具体的に示せない限り、やっぱり「揚げ足取り」
にしか見えません。
＃「人の評価」ってのは、たとえば「あいつは馬鹿だから」で思考停止し、全
＃人格的否定に走ってしまうような行為を指すのではないの？
＃＃少なくとも私は「そうでない数少ない人達」に入ると思うがなぁ。^^;


>・強姦 + not 殺人
>という行為を評価するのなら、その行為の前後の状況の差を考えるべきです。
>もちろん「悪いこと」という評価になります。

ここで「悪いこと」という評価を下した「その行為」ってなんでしょう？
言うまでもなく、やってもいない「殺人」ではなく「強姦」だよね。

>これを、
>・強姦 + 殺人
>と比べるというのなら、その場合の行為の差は「殺人」の有無ですから、「殺
>人」(もしくは「not 殺人」)の評価になっています。

で、ここで評価の対象としているのは、ご自分で述べられている通り「殺人」
です。
根本から評価軸が異なっているわけですな。

>それだけの話。

そう、それだけの話。
多分「比べる」の意味を取り違えているんでしょう。
繰り返しますが、「強姦殺人に比べればマシ」が「*だから*正しいんだ」にな
るわけがない。無論、行為そのものの評価としてね。

-- 
wacky