飯塚（東京都）です。クロスポストにしました。議論経緯を見て移動を。

"Atsushi Sakurai" <atsushi-sakurai@mri.biglobe.ne.jp> wrote in message
news:2rd99nF18gm57U1@uni-berlin.de...
> > 　西澤さんの記述でも、私の記述でも「合祀」の文字は入って
> > ませんよ。
> > 　無茶なこと言わないでください。
>
>   西澤さんの記事の行間を読むのは失礼だったかも知れません
> けれど、「侵略戦争の象徴だとは考えない」と「侵略戦争の正当
> 化をする積りはない」が両立する解釈の一つとして推測してみた
> 訳です。

　書いてないことを、勝手に予想して議論されてもなぁ。


> > 　戦時中「侵略戦争の象徴だった」から、
> > 　今も「侵略戦争の象徴だ」と言われるんでしょうが。
> > 　史実だから。
>
>   何度も書きますが、そう言う見解をは否定した憶えはないですよ。

　何度も書きますが、見解でなくて史実なんですよ。


> > 　その見解とは「侵略戦争の象徴だとは思わない」という
> > 見解なんですか？　なんども指摘してますが、それは史実
> > に反しますよね。
>
>   そうですよ。西澤さんも何度も書いていましたよね。史実に反す
> ると言う点については、創建から富国強兵政策・軍国主義に至る
> までを考慮に入れれば、「象徴とは考えない」とする見解もあって
> 不思議ではありません。

　そりゃおかしいでしょう。
「開戦から考慮に入れると、勝ってことの方が多いので、太平洋
戦争で負けたとは思いません」
　とは言わないでしょうが。
「大東亜戦争は、最初にアジア諸国に歓迎されたので、侵略戦
争ではとは思いません」
　と言うのも間違いです。（これは今でも言う人が多い）
　上の２つが間違っているように、
「創建から富国強兵政策・軍国主義に至るまでを、考慮に入れ
れば象徴とは思いません」
　というのも、間違いなんですよ。


>   まあ、靖国神社の歴史の中で、侵略戦争の部分だけを切り出
> して、「史実に反する」と言う見解しかあり得ない、と言うことでし
> たら、何も反論はありません。

　切り出していません。そういう発想がそもそも間違いです。
　途中でどんなに勝ってようが、いくつかの国が日本軍を歓
迎してようが、太平洋戦争には負けたし、侵略戦争なんです。
　そして靖国神社も同じく、侵略戦争の象徴なんですよ。
　Sakuraiさんのやってる行為こそ、歴史の流れの１部分を
無理に取り出していることになるんです。

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　東京都　飯塚顕充