太宰　真 <popcorn05@bridge.ocn.ne.jp> wrote in message
           <dcmm06$4b6$1@news-wst.ocn.ad.jp>:
> 日本国民であれば日本国を背負うとする気概を持つのは当然です。
こう云う概念が崩れて来ているのは喜ばしい事じゃといっとるんじゃが、
一方でこれに危機感を抱く輩もいるから、ことさら国旗への崇拝やら
なんやらというのが目立ってきておるんじゃな。

> 中国人が中国を背負うとし、朝鮮人は朝鮮を背負うとするのと同じ。
韓国人は未だに韓国を背負わねばと言うのも居るけど、中国人には
元々単一民族意識は無いから、中国を背負っている中国人は何らかの
形で現政権の恩恵を受けとるか受けようとしとる中国人だけなんじゃな、
大多数の中国人は国家など背負ってはおらんよ。

> この当たり前のことを、さも何か深淵な考えをしているかのような「素
> 振り」の下に国民主権国家への忠誠を軽視したり、国家に対して斜に構える
> 思想の方がアップ・トゥー・デートだみたいに思ったりする輩が年々増えて
> いるようなのはまことに遺憾である。
> 
> Shikashiくんまでをも汚染するほどのこの「斜視」とは一体どのような
> 病気なのであろうか?

himtkitk wrote in message <42ec3788$0$25197$44c9b20d@news3.asahi-net.or.jp>:
> 日本人あるいは日本国の国民である事を持って尊敬される云々
> と言う認識自体から脱却せんとね、国家あるいはその国の政治
> 体制と個人である自身がどうかとは全く独立なのだが、アイも
> 変わらず、国家を背負って歩いて無いと不安な人間が多いね、
> 70年代と比べればそういう日本人はずいぶん減ってきてるのは
> 事実だが、、、
ワシには個人としての自覚も無く、単に日本に生まれたと言うだけで
個としての自己を認めさせようと無意識下に行動しないと不安な人間の
方がよほど病的に見えるがね。

> 　　　　　日本国家を意識しそれを背負いたくないのであれば、
> 　　　　　日本国民であることをやめればよい、やめるのは簡
> 　　　　　単、国籍を離脱すればよいのだから（ｗ）
国家とはアプリオリに与えられている物ではなく、自己の必要に従って
作り上げる物じゃよ。
じやから気に入らんかったら作り代えるものなんじゃな。


kaz hagiwara <kazhagiwara@yahoo.co.jp> wrote in message
<3l87a5F11crjnU1@individual.net>:
>>"himtkitk" <himtkitk@insat.rnu.tn> wrote in message 
>> news:42ec3788$0$25197$44c9b20d@news3.asahi-net.or.jp...
>>>面白いのは海外で逢う韓国人だね、女性はずいぶん変わって
>>>来てるが、男性は結構いまだに国家を背負ってるのが多い、、、
>>>随分かったるいだろうなとしか思えんが、、
> 
> これの「国家」は「民族」とほぼ同義ですね。つまり同族国家。
そういうことじゃね。こう云うものは要らんのじゃな。

太宰　真 <popcorn05@bridge.ocn.ne.jp> wrote in message
           <dcmm06$4b6$1@news-wst.ocn.ad.jp>:
>>　　　　　　　国家は国民が必要とするから存在している
> これは、国民の生活を成り立たせる「システム」としての'state'の意味。
> 
> 両者は重なる部分もありますが、成り立ちが全然違います。ゆえに両立し得る。
> 同族国家の意識がなくたって、生活システムとしての国家の意識は持ちうるわけ
> です。
国民が必要を認める国家とする為には、構成要因たる個人が夫々に個を確立せねば
ならんのじゃな、、

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ハンドルを変えて、別の視点で論を展開すると言うのは知的訓練として
否定はせんが、一部を切り取って論を展開するんでは訓練にはならんよ、
そこも変えんとまだまだ Golden Cross のまんまじゃな。