河野真治 @ 琉球大学情報工学です。

In article <427d9d92$0$976$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>, wacky <wacky@all.at> writes
> >> winy みたいにピアトゥーピアでニュース記事を配信するシステムってできな
> >> いものだろうか？
> >
> >　配送網自体はP2Pですが。
> 
> ＃クライアント・サーバーという関係性をピアトゥーピアと称することは殆ど
> ＃無いのではないでしょうか。

わかってないなぁ。nntp は server/client つまりニュースリーダ
を接続するだけでなく、server/server での接続も定義されてます。
本来、多対多なのでP2Pである必然性はないし、複数の接続を持っ
ているのが普通でもあるけど、それは、P2P と言うものなの。

> ギブアンドテイクは参加者*同士*が記事という情報を介して行うべきもので
> しょう。

そうだよ。君がニュースサーバを提供しているfjの参加者に報いる
には、良い記事を投稿するしかないです。fj のニュースサーバは
公的なサービスではないです。それは参加者が維持していくもので
す。

> まあ、そうやって「衰退の原因を他者に求める」のも自由でしょう。
> 私自身は、「新規の参加者が少ないのは、fjが公平・平等を謳いながらその
> 実公平でも平等でもないから」ではないかと考えています。

まぁなぁ。君は平等だとは感じられないと思うよ。でもさ、公平とか
平等ってのは、

    おなじ知性と表現能力を持つ

って意味じゃないよね。fj での公平さと平等さは、

    fj で意見を表明できる機会の公平さと平等さ

だよね。だから、君の論理的能力/表現能力が劣っているからとい
って引け目を感じることはない。同じように記事は投稿できるわけ
だからさ。むしろ、

    自分の記事と他の人の記事が同じように注目されるように配慮する

って方がfj的な公平さと平等だよね。だから、

    同じような記事を繰り返し投稿する
    他のメディアの転載を繰り返す

ってのは、fj 的な公平さと平等さを損なっているわけ。そういう
記事は、fj の公平さと平等さを維持し、ひいてはfjの存続を維持
するために、キャンセルしても良いわけさ。で、その基準に付いて
合意を取ろうってわけだよね。

個人や個人の所属を匿名で誹謗したり、大量のおなじような記事を
匿名で流す(そりゃそうだ、実名あるいはコテハンならプロバイダ
側から外されてしまう... misen のように)こととは、結局は、
そういう「匿名で行われる公平さと平等さを損なう行為」に対応
することを正当化するだけだね。

そういう意味で、どんどんやってもらった方が合意は取りやすい
と思う。もっと頑張れ! 小学校三年生達!

> >> システムが必須とする配送サイトの存在
> >> 自体がそこに擬似的な階級を持ち込んでしまっているように見えるんだよね。
> >　そう見えていれば、そう幻滅していればよいでしょう。
> >　それが嫌で変えたかったら、そういう提案をしてコンセンサスをとっ
> >てやればいいのですが、単なる余談で終わるようじゃ、それは単なるお
> >子様の愚痴ですから、コンセンサスは取れっこありません。
> ？？？
> コンセンサスさえ取れば今のニュースシステムをサーバーレス化できるとおっ
> しゃっているのでしょうか？
> 私は「それが実現したとしてもfjとは全く異なるメディアになる」ものと思い
> ますが…。
> wacky＠無論そんな能力はない(断言)

もともとfj はサーバレスだといってもいいんだけど。中心的なサ
ーバはないんだから。「猿にでもインストールできる fj 配送キッ
ト」でも作るか? 

自分で、「こういうものが欲しい」ってのがあるんだったら、曖昧
な要求でも仕様でもアイデアでも出したら? いや、だから、別に「
wacky に能力がない」ことを断言しなくたって良いんだよ。君だっ
て公平に発言できるのが fj なんだから。興味を持てば、誰かが作
ってくれるかも知れないし。面白い提案だったら、僕とか久野さん
が、あるいは他の人が合意手続きを取るかも知れないし。

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Shinji KONO @ Information Engineering, University of the Ryukyus
河野真治 @ 琉球大学工学部情報工学科