Re: 言論の自由…
kumiです。
In article <426126bb$0$975$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>, wacky
<wacky@all.at> wrote:
> >この指摘は
> ><d3hkof$1bpg@utogw.gssm.otsuka.tsukuba.ac.jp>に対してですよね。
> >このスレッドはここが始点で、
> >内容的にも久野さんの主張だけが入っているのだから、
> >この主張に対する指摘でなければおかしいでしょう。
>
> 真実「このスレッドはここが始点」ならば「wackyは〜と言ってるぞ」なんて
> ことが*言えるわけがない*とは思いませんか?
ここで私が言っている「指摘」というのは
-------
In article <425f3b79$0$974$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>, wacky
<wacky@all.at> wrote:
> 「「匿名投稿は悪だから排除する」といった姿勢では3→4へ、つま
> り「より悪い方向」へ移行するだけだろう」という指摘であるわけです。
--------
とwackyさんが言われた「指摘」の部分についてですが
これが
「wackyは〜と言ってるぞ」に対する指摘だというのですか?
#「誹謗するな」については触れないと私は言ったはずですが
#むりやりそっちの方にに結びつけているのではないのですよね。
> >> #KUNO氏に言っているのは「他人の主張を捏造しないで」の部分だけです。
と言われたので、そこは確認しておかないと。。。
> >つまりwackyさんの<425c9b80$0$972$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>は
> >「久野さんの元記事に対する指摘ではない」でいいのですね。
>
> 「wackyは〜と言ってるぞ」の部分は「久野さんの元記事」に含まれません
> か?
念のためそのことも意識してもう一度件の元記事を読み返しましたが
含まれていません。
わざわざそういう誤解を生みそうなところは「一般論として」と
断っているし。
> >ところでwackyさんからみてfj.*は(匿名の方の議論は保留にして)
> >「実名で言いたいことが言える社会」ですか?
>
> wackyは元々、実名@所属で投稿しておりました。
> *推して知るべし*でしょう。
> 従って、少なくとも「fjは*誰にとっても*実名で言いたいことが言える社会で
> ある」とは言えない。でしょう。
なるほど
では、「実名では言いたいことが言えない人がいる」社会であるとして
なぜその人たちは実名では言いたいことが言えなくなったと考えますか。
ご自分のこともおありでしょうから、いろいろなパターンが
考えられると思いますが、思いつくところで簡潔にお願いできれば。
もう一つ、実名で言いたいことが言えているラッキーな人たちは
どうして実名なのに言いたいことが言えるのだと考えますか。
私は実名でも言いたいこと言ってるのですが
何故なのかと問われると、それを妨げる人がいないからと
実名で言って恥ずかしいような発言はしていないつもりだからとしか
言えないんですよね。
> そして、fjの独力でこの状態を改善することは不可能であると考えます。
「独力」ってのは「fj.*参加者全体の」と読み替えさせてもらうとして…
久野さんはこのスレッドの最初の主張で
「実名でも言いたいことが言える社会」をめざして行動したい
と言っているのですが
wackyさんの考えでは「不可能」だということですね。
> wacky@現状のまま「非実名を排除しようとする行為」は改悪でしかない
ここの部分は
「そんな行為をする参加者がfj.*には存在しない可能性もある」
でよいのですよね。
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kumi<bujino@mx1.tiki.ne.jp>
Fnews-brouse 1.9(20180406) -- by Mizuno, MWE <mwe@ccsf.jp>
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