KGK == Keiji KOSAKAさんの<c4ltne$n6l$1@film.rlss.okayama-u.ac.jp>から
>>> そうやって、各人の基準が、それぞれの観点で、よりもっともらしくなるわけ。

>> そ〜ゆ〜のは興味のある人間同士でやってください。
>
>つまり、自分のグループ選択の正しさを検証する気はないということですね。

それは各人が自分でやれば済む話でしょう。

>> 「俺様のグループ選択の正しさについて議論しろ」なんて言われたって、私は
>> ちっとも食指が動かないです。
>
>議論するのは、「グループ選択の正しさ」です。
>そのために各人が主張を持ちよって、それを材料に各人が考えるんです。

考えたい人はご自由にどうぞ。
少なくとも私はKGK氏の選択も私自身の選択も「間違いとばかりは決め付けら
れない」という立場ですので、そのような欲求は持ち合わせていません。
そ〜ゆ〜議論は「俺様の選択のみが正しい。他の奴らを従わせたい」と思う人
達同士で戦わせてください。

>何を議論したいんでしょう?

繰り返しますが、少なくとも私は「俺様のグループ選択の正しさ」なんてもの
に興味はありません。

>グループ選択に関係ない部分での「議論のし易さ・議論への参加し易さ・スレッ
>ドの追い易さ」については、自分が重要だと思うことを自分で問題提起すれば
>よいでしょう。
>並列でできることでしょうから、グループ選択の議論をしない理由にはなりま
>せん。

誰にも議論をする義務なんてものは無い筈ですが？

=====

>> で、「社会的評価としての喫煙行為の位置付け」が主題の記事はどこに投稿す
>> べきだと思いますか？「社会的行動規範に照らしたあるべき喫煙行動」につい
>> てはどうでしょう？「社会的基準による迷惑喫煙とは何か」なら？
>
>そのような主題の記事であれば、fj.soc.smokingでしょうね。
>しかし、私がfj.news.styleからfj.son.miscに移動したスレッドの中に、その
>ような主題の議論は含まれていません。
># wacky氏の「つもり」はどうか知らないけど。

とKGK氏は思っているか思い込もうとしているが、wackyはそうではない。
だとすれば、グループ選択にズレが生じたって当然の話でしょ。それを一方的
に「変態的」と決め付けるのは俺様主義に過ぎませんよ。

>>>> 「私と同様の選択」ではなく「私と同様の選択*の仕方*」でしょ。
>>>> そして、異なるベースを持つ異なる人間が「同様の選択の仕方」をしたとして
>>>> も、結果としての選択が同じになるとは限りません。
>>> 
>>> おおむね同じになるでしょうし、違うとしたら何か理由があるはずです。
>
>> そりゃあ「何か理由がある」でしょう。当然です。
>
>で、
>>> その場合は、どうしてそういう選択の仕方をしたかを公開して、どちらがより
>>> もっともらしい選択かを読者が判断できる状況をつくるわけです。
>>> 私がやってるように。
>と続くわけです。

そのような、「Aについての議論」を「Aについての議論を何処で行うべきかに
ついての議論」に変質させてしまうような行為を行うのではなく、本論として
「喫煙問題としての主題が含まれているのか否か」を議論する方がよほど建設
的だと思います。


>> 例えば、「喫煙者か否か」といった異なるベースを持つ異なる人間が同様の選
>> 択の仕方をしながらも異なる結果を得ることは大いにありうることでしょう。
>
>そのような部分で違いが出るとすれば、大抵は、私の説明したような選択の仕
>方になってないってことです。

「なってないってことです」だけでは説明にも根拠にもなっていません。

>> YES/NO占い(って言うかどうか知らないけど)ってあるでしょ。
>> あれなんて正しく*選択の仕方は予め決まっている*わけなんだけど、その結果
>> は人それぞれだよね。ある分岐点でYESに行くかNOに行くかは問いそのもので
>> はなく個人の持つベースの部分にある閾値によって決まるのだからね。
>
>「それは読者にとって便利か?」という観点は、そういったこととはかなり遠
>いですね。

問: Aは読者にとって便利だと思いますか？ [yes/no]

そのまんまでは？
上記に「KGK氏と同じ回答をしない者は間違い」ですか？

=====

>> また、いったん他所で議論してそこで同意を得られたとしても、戻ってきた
>> 「喫煙問題についての議論」をするグループ内での同意を得られなければ何の
>> 意味もなく、無駄・二度手間になってしまいます。
>
>いいえ。「どこそこでこういう議論をした結果だから、異論があるならそっち
>でどうぞ」で済みます。

そこでは「喫煙問題についての議論」をしたのですか？
だとしたら言っていることが矛盾しますね。
そして勿論、一般論としての見解と喫煙問題としての観点が一致するとは限り
ません。

そもそも私が尋ねているのは「そこで喫煙問題のグループを*切り離す*必要
があるのかね？」ということです。

-- 
wacky