"iizuka" <sugi37@mail.goo.ne.jp> wrote in message
news:1118029576.090566.132180@g47g2000cwa.googlegroups.com...
>  私が聞いているのは、↓の解釈の根拠です。
> 「王政復古の精神で建立した」では、もうすでに王政復古号令
> が発令されて、その背景（世相）で建立された」

だから、目的＝精神ではないって日本語も理解出来ないのかね？
では、何故、HPには王政復古が主目的でしたって書かないのかね？

Q&Aにも「いつの世までも伝えるために」とこう断言してるでは
ないですか？
これは嘘とでも言いたいのですか？
少なくとも靖国自体がこのように断言している以上は、王政復古
が主目的では無かったとするのが正当でしょう。
証拠はこのHPのQ＆Aの記述です。

何度も言いますが、靖国自体がそう断言してないものをiizuka氏
みたいに勝手に解釈してそれを正当化する事は出来ない訳です。

また、http://www.yasukuni.or.jp/siryou/siryou3.html
靖国トップページ → 資料 → 資料 → 靖国神社関係資料
ここに書かれているのは、靖国ではない外部の人間の意見です。

しかし、Q&Aに書かれているのは靖国の考えです。
従って、どちらが正当かと言いますと、紛れもないQ＆Aに書かれている
文章であるといえます。
従って、主目的が王政復古ではない以上、その背景（世相）で建立
されたと考察するのが正当な考えといえます。

何度も言うが、私の解釈はこうです。

建立当初は慰霊目的であったが、しかし、富国強兵という時代と共に
靖国は利用される要素が強くなってきた。
が、しかし、人権屋の主張のように利用されるものを根絶したところで
全く意味がない。
その利用した側を根絶しなければ同じ事を再び繰り返すであろう。
利用された側には罪はないのである。

>  人に根拠を求めておきながら、自分は「明らか」で済ま
> す気ですか？
>  随分自分勝手な倫理観ですなぁ。(^^;)
>  前にいましたよ、そういう方。萩原ダイタローさんとい
> うんですけどね。根拠の話になるとすぐ「明らか」で済ま
> そうとするんですよ。

これだけ靖国のHPで書かれているにも関わらず、それも理解出来ない
ようだから、あえて別の「明らか」との表現で伝えようとしてるんじゃないの。

何度もいいますが、ちゃんと靖国のHPにも
「いつの世までも伝えるために」とこう断言して書かれております。
それだけで、明らかじゃないですか？
もし、明らかで無かったら、これが嘘とでも言いたいの？

それを、勝手に拡大解釈して、
「いいや、それは違う、Q＆Aに書かれているのは全部大嘘で、
王政復古が主目的だった」とうわごとのようにうんちくを垂れてるのは
誰かさんでしょ？

何度もいいますが、靖国自体がそこに書かれているのだから
それが、真実と考えられる訳ですよ。それはQ&Aの文章からも明らかです。

明らかじゃないのは、iizuka氏。
どこに「王政復古」が主目的であったと記されてのですか？
それを、さっさと示してくださいよ。

>  この「真っ赤かのトマトの左翼本」の根拠を。
>  卍がためさん、妄想の意味ホントに知ってます？(^^;)
>  人の出した文献を「妄想」で否定したんですよ、今。

妄想だから妄想と言ってるまでの話。
靖国のHPに断言して書かれていることを正直に述べてるだけの話。

ところが、誰かさんはどこの馬の骨かも判らない、真っ赤かなトマトの
なんの正当性も持たない記述だけを鵜呑みにして、何の根拠も無しに
HPの記述は大嘘だとか間違ってるとか、うんちくをタラタラ並べてるだけ。

＃これを比較してもどちらが正当性をもつのかは明らかでしょう。・・・

> 「昇魂」の考え方は、実際の生活でも行われてますよ。たとえば
> 日航123便が墜落して520名の死者が出た御巣鷹山には「昇魂之碑」
> というのが作られていますね。ここでは「安全の鐘」と名付けら
> れた鐘を鳴らすと同時に黙祷して慰霊するわけですが「昇魂式」
> という意味では非常に正しい方法です。

御巣鷹山と一般の靖国神社とを一緒にしないでください。
靖国の場合は、一般の参拝者が慰霊目的に多く訪れる。このことによって
慰霊されたりもする。
しかし、御巣鷹山は正式な仏閣も存在しない山の上。
訪れる人も殆どいない。
御巣鷹山については、土地が祓われていなかったから
やっただけの話。

>  また儀式の作法については、靖国の公式ホームページでもわか
> ります。拝礼の作法など細かく出てるでしょ？
>  右手がどうとかあんなに細かく決めているのが、靖国だけであ
> ることは他の神社のホームページを見てもわかることです。

作法が細かいからと言って、絶対に神道ならば全ての神道が
同一儀式、作法で統一されないといけない訳ではない。
全ての宗教が同一儀式、作法で統一されないといけない理由を
教えてくださいよ。
どこにそんなルールがあるというのですか？
キリスト教だったら、カトリックとプロテスタントこれらが、全て同一
儀式、作法でないといけない訳ですか？
どこにそんなルールがあるのですか？
さっさと、出典もとを示して下さいよ。
世界中探してもどこにも無いですよ。そんな妄想癖のような出鱈目な記述は。

>  にも関わらず「反対派の本」などと否定するなら、卍がためさ
> んの思う「賛成派の本」を出してください。
>  実際に行われている「昇魂式」を否定したり、公式ホームペー
> ジを否定する「賛成派の本」とやらがあるなら見てみたいものです。

書物が全てではない。
むしろ、惑わす要素にもなりえる。

書物というものは非難する側には大変有利なものである。
実際に他者を非難するために書物を発行した例もある。
左翼本などはそのたぐいである。

しかし、非難された側というのは、それに対抗すべき書物を出したのは
あまり、目にした事がない。
従って賛成本などと言うのは意味がない話。
何よりも靖国のHPで靖国自身が述べていることに正当性がある。

儀式についてもそう。
靖国自身がやってないという事がそのものを物語っている。
靖国には靖国が建立当初から受け継がれてきた伝統という
ものがある。それが全てである。

１３０年間実害も出ていないもの関わらず、あら探しをして不適切だなどと勝手な
屁理屈をこじつけて、妄想するのは良くないよ。伝統を重んじないとね。・・・


>  事実って、んな無茶な。(^^;)

無茶もくそもない。
無茶じゃ無ければ、無コーヒーにしてもいい。

>  ホントに「妄想」入ってません？

妄想壁があるのは、誰かさんじゃないのかな？
おまけに、脳みその中身がトマトときている。

> 「天界と交信する」なんて新興宗教しか言わないですよ。
>  神道のどんな本に「天界と交信する」なんて書いてあるん
> です？

だから、これは天界についての一般的なこと。
これは実際体験してみれば判る話。
私は実体験の事実を述べているだけ。
誰々さんが書いたではなく、私は身をもって体験してそれを元に
述べている話。因みに私は新興宗教ではない。

>  えー！？
> 「お墓に会いに行く」って言うのを、卍がためさんは
> 「お墓に交信しに行く」って言うの？
>  やめてよ、気持ち悪い。(^^;)
>  なんか言ってることが、どんどん正気を失ってますよ？
>  大丈夫ですか？

交信＝接する＝会う

この精神でご先祖さんに感謝する気持ちで行っている。
iizuka氏のように、白痴のように何も考えずに口をポカーンと
あけて行っているのとは訳が違う。

一度墓参りの方法を理解した方がよい。
細木かずこもそう言ってるだろう。

>  証明する方法じゃなくて、自分の主張は自分で証明する
> んですよ。いまさらこんな基本的なことを言わせないでく
> ださい。
>  卍がためさんだって、最初は靖国のホームページから記
> 述を引用したりしてたでしょ？ 最初はやってたのに、な
> んで今はできないんです。

自分が弱虫のため、ビビッテ行けないのを人のせいにするのは
良くないよあんた。

>  今話しているのは、靖国に招魂された英霊を、靖国が祓っ
> てるかどうかでしょうが。
>  そういや、靖国からのメールうんぬんはどうなったんです？

まだ、こないな？
つてがあれば、直接電話すんだけどね。・・・

>  いや掴めるとは思いません。
>  なぜなら「祓われていない」＝「心霊スポット」という
> ことが卍がためさんに証明できないから。
>  つーか本当に証明できると思ってる？

だから、
自分が弱虫のため、ビビッテ行けないのを人のせいにするのは
良くないよあんた。

まずは祓われてない状態で、iizuka氏がデーターを取る。
次に祓ってから、再度iizuka氏がデーターを取る。
その結果、再現性が無かったら、祓うことによって心霊スポット
では無くなったことが、科学的に証明されますよね?
従って「祓われていない」＝「心霊スポット」であると証明可能である。

それに私は科学的に証明して下さいと、お願いされたからその手段を
伝授したまでの話。証明して下さいとお願いしたのだから
お願いした方が、確認するのが筋だろう。
なんでお願いされた方に手間暇かけさせるんでしょうか？
依頼する方がやるのが常識だろう。

お願いした側は白痴みたいに口をポカーンとあけてボーとして何もせず、
お願いされた側が手間暇かけてやらないといけないだと？
全く最近のやつは・・・。

これじゃあ、家庭教師が子供に「勉強教えてくれ」と依頼され
家庭教師が自分で受験勉強して、子供は遊びほうけているのと同じだよ。



＃で、いつ行くのさ。行くとき教えてね？