! "<41562c71$0$973$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>" という記事で
!     Sun, 26 Sep 2004 11:42:01 +0900 頃に wacky  さん は言ったとさ:

> KGK == Keiji KOSAKAさんの<cj3ere$25l$1@film.rlss.okayama-u.ac.jp>から

>> 敏感になったら避けたくなる閾値が下がるってのが、そんなに不思議ですか?

> wackyがそんなことを不思議がったことはありません。

じゃあ、禁煙すると煙草が迷惑になるってのは不思議じゃないでしょ?
もちろん、ならない人もいるだろうし、元々の弱煙者ほどには迷惑に感じない
人も多いだろうけど。

>>> ほらまた、
>>> １．火種から目に見えて立ち上っているシロモノ
>>> ２．目に見えず雰囲気に拡散したシロモノ
>>> を同一視している。
>> 
>> 何故そうなるんでしょう?

> １ってのは「喫煙してた頃から避けてたようなシロモノ」でしょ。これに関し
> ては「敏感か否か」は関係ないよね。
> で、２こそが「煙に対する迷惑の感じ方は人それぞれ」なもの。

で、何故同一視してると判断したんでしょう?

>>> 「1m2m程度の話」なのは１であり「喫煙してた頃から避けてたようなシロモ
>>> ノ」の話だよね。それを(知ってか知らずか)KGK氏は２に摩り替えようとして
>>> いるわけです。
>> 
>> 中間の段階を全然考えないってのが、wacky氏らしいところですね。

> 「中間の段階」があるのは２についての話でしょ。１はKGK氏自ら言っている
> ように「喫煙者ですら避ける」んだから中間もクソもないよね。

何故かwacky氏は、目に見えるかどうかを非常に重視しているようですが、迷
惑かどうかにはあまり関係ないよね。
目に見えさえしなければ「誰でも迷惑」にならないわけじゃない。

目に見えた煙から3cm離れたところでも、普通は充分迷惑。
30cm離れても、特に鈍化な人じゃなきゃ大抵迷惑。
3m離れたら、標準的な人でも迷惑に感じない場合もある。
30m離れたら、敏感な人じゃなきゃ迷惑にならない場合が多い。
300m離れたら、非常に敏感な人でも大抵は迷惑にならない。
ってなあたりでしょ?

「誰でも迷惑」と「敏感な人じゃなきゃ迷惑にならない」との二つだけしかな
いわけじゃないよね?

で、例えば、喫煙してたころに許容範囲が30cm以上だった人が、それより敏感
になったら、3m以上になったってことがあっても、特に不思議じゃない。

> 要するに、KGK氏は「１→誰でも嫌がるんだ」と「２→敏感な人に配慮しろ」
> を都合によって切り替えて主張しており、従って対象となる「煙」もその度に
> コロコロ変わる。これでは議論になどなりません。

私が主張してないことを主張していると言い張るのであれば、確かに議論にな
りようがありません。

このスレッドは、

<407dd360$1$19840$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>:
| それは構わんけど、禁煙すると本当に煙草が迷惑になるのかな？

というwacky氏の疑問から始まったもので、サブジェクトにある通り、それを
主題としたものです。
つまり、現象の理解を行なうためのスレッドです。

wacky氏は、いつもの通り、現象の理解と主張をごっちゃにしてるんですね。
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KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK
KG  KGK (life name: Keiji KOSAKA), Dept. of Phys., Okayama Univ.        K
KG kgk@film.rlss.okayama-u.ac.jp http://film.rlss.okayama-u.ac.jp/~kgk/ K
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK