Re: 手段と目的の取り違えについての指摘 (Re: [Proposal] NGMP Revision: ValidE-MailAddress with expressing intention
Noboru SAITOさんの<e9vntg$ee2$1@news-est.ocn.ad.jp>から
>> ついでに、「fjを購読しているけど投稿手段を持つことが出来ない人ってどん
>> な人でどれくらいいるの?」という、同様に*何度繰り返し問うても回答が得
>> られなかった疑問*にも答えてくれるとありがたいな。
>
>答えますけど、何度も聞いてたというなら最低 3 つぐらいは
>Message-ID お願いしますね。
>1 回や 2 回で、「
>何度繰り返し問うても回答が得られない」
>なんていわれたら、正直迷惑です。
???
「1 回や 2 回」なら答えなくって当然だ。って主張ですか?
そうでないのなら、「回数の問題ではない」と思いますが?
#まあ、「どうしても必要だ」と言うのであれば調べますのでご依頼ください。
>で、確かに wacky さんの記事にフォローはしてないけど同じ
>ベクトルの意見だったから、他の人の記事にまとめて 6/6 に
>すでに回答済みなんですが。
>
>Date: Tue, 06 Jun 2006 02:28:58 +0900
>In Message-ID: <e61pkb$968$1@news-est.ocn.ad.jp>
>I wrote:
>==引用ここから==
>In Message-ID: <Jb5fg.10$Q34.7@news3.dion.ne.jp>
>wacky さん wrote:
>| そもそも、「普段からfjを購読しているが投稿する気は全くないため投稿手
>| 段を確保するつもりも全くなく、それでいて投票だけはしたい人」という存在
>| 自体が非常に想像し辛いんですが…。
>
>まあ、 fj に積極的に投稿するのはやめているけど、投票なら
>するという層は実際に先の選挙で観測されてますね。
#ありゃ、一応フォローはくれてたんですね。気付かなかった…
え〜と。^^;
その人達は文字通り「投稿を止めている」だけで「投稿手段がない」わけでは
ないと思いますが、如何ですか?
従って、それでは「答になっていない」です。
>wacky さんは no_spam な人たちの意思表明は切り捨てたくは
>ないけど、今 fj 的にアクティブでない人たちの意思は切り
>捨てたいんですか? それはなぜ?
SAITO氏は何だか色々と理由を推測したようですが、結局の所、投票すればfj
でメールアドレスと実名(実質上投票者の多くは実名ですよね)が公開されるわ
けですよ。従って、そもそも、SAITO氏の推測自体の信憑性に問題があり、そ
の推測を根拠にした主張には殆ど意味が無いものと思われます。
>wacky さんの案だと、切り捨てられる人が出ます。
従って、この主張も大いに怪しいわけで、採用する気にはなりません。
#こじ付けが過ぎると思います。
>wacky さんは想像し辛いとのことですが、現状メールだけと
>いう方法も取れる意思表明に対し、わざわざ NetNews 投稿を
>義務付けています。
>
>どっちがいいですか?
機能的にはどちらも大した違いはないでしょう。
#まあ、最近はメールの不達という話も余り聞かないので、その点に関しては
#メール有利かな。しかし、両案とも「両方出す」点で一致しているので、考
#慮の必要もない話ですね。
で、
wacky案のアドバンテージは
・「ニュースのことはニュースで」という歴史的思想に沿う。
・全てがリアルタイムに衆目に晒される完全公開で行われる。
といったところ。
SAITO案のアドバンテージは何ですか?
>> SAITO氏の提案からは
>>
>> Noboru SAITOさんの<e586nn$dbm$1@news-est.ocn.ad.jp>から
>> $| [解説] いわゆるspamよけにより、加工されて不達となる
>> $| E-Mailを使用した場合の意思表明については、それにより
>> $| 当人に不利益があった場合においても他のfj参加者は責を
>> $| 負わない。
>>
>> 「spamよけの為にFromを加工した為に単純な返信行動では不達になるような場
>> 合であっても、本文中に文字列変換方法が示されていれば、それは『自らの正
>> 当に管理するE-Mailアドレスの提示』である」という意図を読み取る事は不可
>> 能もしくは困難です。
>> 本当にそう考えて居られるのであれば*解説文を修正すべき*でしょう。
>>
>> #普通に考えれば、本文中に変換方法を書こうとも、それが「いわゆるspamよ
>> #け」であり「加工」であり、変換しない限りは「不達となる」であるわけで
>> #すから。
>
>文案を考えてみます。
よろしくお願いします。
--
wacky
Fnews-brouse 1.9(20180406) -- by Mizuno, MWE <mwe@ccsf.jp>
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