! "<3f85ff32$0$19842$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>" という記事で
!     Fri, 10 Oct 2003 09:37:12 +0900 頃に wacky  さん は言ったとさ:

> 社会的な許容レベルの話の筈が、何時の間にか個人的重要性に摩り替わってい
> るような…。

個人的重要性が許容度につながらないってのなら、
: A4. 生活における重要性のあること
: A5. 趣味・芸術・美的感覚などのこだわり
: A6. 嗜好・習慣など
ってのを許容要素として挙げること自体が間違ってるってことになりますね。
なんでその段階で反対しなかったの?

> KGK == Keiji KOSAKAさんの<blmch0$nvb$1@film.rlss.okayama-u.ac.jp>から
>>>> 「好み」と「利便」では、必要性が段違いに違います。
>> 
>>> 「(個人的)好み」と「(個人的)利便」における「段違いの必要性」って何ですか？
>> 
>> 個人的な必要性が全然違うでしょ?

> 第一に、具体的にどのように違うのかを説明されたし。「全然違うでしょ」と
> 言うだけでは話にならない。

「好み」の場合は、なくなっても嫌なだけで困らないですよね?
「利便」の場合は、なくなったら困るでしょ?

> 第二に、その「個人的な必要性」が今の議論に何のかかわりがあるのでしょう
> か？そのようなものが有効となるのは「社会的に問題とならない行為」に限ら
> れるのではないかと思いますよ。

ある程度の許容度をもった許容要素になるでしょ?
それは、「社会的に問題となる行為」に対しても、「問題になる程度」によっ
ては有効です。
迷惑問題に関しては、その「問題になる程度」を「迷惑度」として計ってるわ
け。

>>> 値段が高いほど重要だってんなら生活必需品より宝飾類のほうが重要だってこ
>>> とになっちゃうよね。
>> 
>> そういうものは、生活必需品や実用品が充分に手に入ったのちに考えるような
>> ものですね。

> 車は生活必需品ではないよなあ。^_^;
> 便利だから「実用品」だってんならヘリコプターだって「実用品」だし。

そうですね。宝石なんかよりは、そっちの方が近いでしょ?

>> そのコストの変化と迷惑の度合を比べて決めるんでしょ? ふつー。
>> で、自動車の場合は、そのコストの変化が半端じゃないことはよくあるし、そ
>> ういうことが知られてるから高い許容度を持ってんだよね。

> だからといって、「コストの変化が半端じゃない」に該当しない人までが「ど
> 〜せ区別つかないんだから」と迷惑を掛けて言い訳ではありませんよね。

以前から言ってるように、「許容度 vs. 迷惑度」のスキームは、迷惑を被る
側の視点のみから考えてます。
で、許容されてるからといって、やっていいとは限らないってもの何度も繰り
返してる通り。

>>>> それが(Y3によって)迷惑につながらないのであれば、「迷惑の観点からはは許
>>>> 容されている」と見てよいでしょう。
>> 
>>> 煙草の煙と自動車の排ガスの両者ともにね。
>> 
>> 煙草の場合はY3が大きいので、迷惑につながりやすい。

> 「Y3. 被害への認識度」なら明らかに排ガスの方が大きいですよ。

正確には、Y3aが煙草は大きく排ガスは小さいって話です。
# ってのは最初の段階で示してる話なんだけど、読み飛ばした?

>>> 「個人的な欲求」に重要性なんかありませんよ。
>> 
>> 個人的に重要なこともあれば、個人的に重要でないこともあります。

> はいはい。^_^;
> 「個人的な欲求」に*社会的な*重要性なんかありませんよ。

多くの人にとって個人的に重要なことは、社会的な重要性を持ちます。

>>> 被迷惑者を納得させ得るのは「社会福祉に資すると思われるような自動車の利
>>> 用」といったところに限られるでしょう。
>> 
>> 自分にとってすげー重要なことをしょーもない理由で禁止されるとすげー困る
>> から、他人にとってすげー重要なことによる迷惑はある程度がまんするよね?
>> ふつう。

> ＃そ〜ゆ〜のは、「自分はある程度我慢してでも他者を尊重する」を実践して
> ＃いる人が言って初めて重みを持つです。^_^;

主張する人によって主張の当否が異なるという意見ですか?

> 単なる「臭いが嫌い」とか、根拠なく「癌になりそうな気がして怖い」と感じ
> ることがあなたにとっては「すげー重要なこと」だったとしても、他人が*我
> 慢しなければならない*わけではないです。
> 社会的に「すげー重要」と認められることが必要。

で、排ガスに対する許容度が高いってことは分かりました?
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KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK
KG  KGK (life name: Keiji KOSAKA), Dept. of Phys., Okayama Univ.        K
KG kgk@film.rlss.okayama-u.ac.jp http://film.rlss.okayama-u.ac.jp/~kgk/ K
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