Re: 各種変速器 (Re: Q: 停止状態の車に関して
古寺@うっ、またやったような。
Shimizu Yo さんwrote:
> Masahiko_KODERA <kodera@sp8sun.spring8.or.jp> writes:
>
> > たとえとしてはこれも大袈裟ですが、リフトなど定速で動いてるロープを、
> > ある程度の「滑り」でシンクロさせて掴むものが、不思議な加速感(「ジャー
> > ク」の出方が普通の加速と違う)を得られますが。それほど極端ではないの
> > ですけどね。
>
> 乗り場で遅くなり、巡航区間で速くなるタイプのチェアリフトのこと
はい、多分。
#実は、この8年ほどスキー場の高級そうなのには乗っておらず、広島に実用
#例が有るロープ駆動式懸垂モノレール「スカイレール」をイメージしつつ、
#リフトのあれもそうだよなぁと置き換えてみたのですが。
##なんて実名出すと、それの掴むところでそんなにジャークの違和感は無い
##と怒られてしまいそうですが(一応、CVTのそれも微小なもんじゃないの?
##と思う中での(かなり無理矢理な)当てこすり推量なので)。
> を言われているのだと思いますが、「滑り」でシンクロなんてしてい
> ません。
そうでした? いきなりガッと掴むイメージなんでしょうか?
> 加速区間に並んだ多数のローラーでリフト上部についた板を押してい
> くことにより加速していくのです。
いえ、その後です(のつもり)が、全然有りませんでした(完全同期で渡せ
る?)っけ?
#ゴロロロロロロロ...って感じの一気加速のところですよね。あれは割と
#線形の加速してると感じていたんですが。
##確かに加速の量(積算)が大きいのはこの間で、飛び出し感は主にこっ
##ちなのか?...で、やっちまったと思うその一は、またなんかえらく
##一人よがりなたとえを使ったぽいなーと(_o_)
ちなみに上記のスカイレールというシステムの場合は、ロープの運転速度
まで短いリニアモーターで加速してから渡します。アタマの中では加速自
体にはこのように別の推進力を用いているのが分かっていた上で、そのロー
プへ完全に渡った時の「揺れ」のような物をクラッチ的な滑りで生じてい
ると断じて前出のような表現に使ってしまいました。
御指摘により読み直してみておかしいなと思うところ二つ目ですが、CVT
でのグーンと(エンジン回転より車速が乗る?ように感じる部分)を指して、
そうかなと言ってるんで。これは乗降場の可変速タイプのリフトの加速全
体を指してると思われても仕方ありません(_o_)
もう一つトドメで、なんで索道系の物が浮かんだかという自分の着想点を
反省してみたんですが、ロープに渡すタイプの物では上に揺れと書きまし
たけど、前後方向のそれに「にょいん」とした(うまい擬音が出ないなぁ;_;)
ものを感じたというのが有って。索道に搬器が下がった部分は沈んで見え
ますけど(支柱によるロープ支持部との相対的な位置で有って、その分伸
びてるとは思えないが)、そういう縦方向の振動が加わった事による違和
感で、握り時の滑りなんか感じてないんじゃないかと言う事...
ちょっとクラクラしてきたので、この辺にしておきますが(_o_)軽い気持
ちでたとえた内容について、随分デタラメが有ったものです。
さて、しょう凝りもないのですが(おひおひ)...
昔バイクでクラッチミートをミスって(整備出したらレバーが遠目で帰って
きたなど)回転上げ過ぎ、右手でその回転をセーブしつつ大きく滑らせつつ
もクラッチでだましてどうにか繋ぎ切った場合... 通常クラッチ繋いでか
らの加速では想像つかないような変な車速の立上りをする事が有りました。
最悪時で(何度やったんかい!)フロント若干離陸ということも有ったので
すが。
もともと半クラ長過ぎる=ロスだと思い込んでいて、それはそれで間違い
無いんでしょうけど、クラッチの接続ミスでフロント上げ掛かるような駆
動輪へのトルクの伝達はポンと繋がった時だけだとも思い込んでいたので、
最初は面食らいました。それまでにレース記事のスタート失敗談に半クラ
しすぎでフロント持ち上げというのが有って「?」でも有って。
これって多分、接続状態でちゃんと?フル加速するより、滑り中は有効な
伝達が少ないもののすぐピークに入り、そこで急激に接続をしたので
「ジャーク」(加加速)が急激になったんじゃないかと思ってるんですが...
#いや、これはこれで、CVTの滑りや伝達部の伸びで、そんな現象は無い
#ぞと言われそうな気がするんですが。
##そういえば暫く前に、トルクコンバータ同様半クラッチでもトルク増
##幅が起こるのか(私の主張は、上記のように遅れて繋がるのが急だと
##そう感じるのでは?)って話で出てきた例のような...
Fnews-brouse 1.9(20180406) -- by Mizuno, MWE <mwe@ccsf.jp>
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