大谷です。

yas@is.tsukuba.ac.jp (Yasushi Shinjo) writes:
> 会に入ることによって、会員が得をすることが何かないといけない
> んじゃないかと思います。それが「会員の便宜」なんじゃないです
> か。損しかしないなら、誰も会員になりません。

「会が無いことによってfjインフラの維持が困難になりfj基盤が崩壊する」
(具体的には、サイトごとにグループ構成がぜんぜん違うとか、
 モデレーテッドなグループに投稿すると記事が闇に消えてしまうとか)
ような事態を防げることが自分にとって得だと思いますし、
そのために多少の寄付をしてもいいと思っていますし、私が会員になることが
ならないよりfjの存続に寄与するものがあるなら会員になってもいいと思います。

>> 「相互に援助」って会の本来の目的であるインフラ維持以外の作業での援助って
>> これもイメージが湧きません。口座を持つために同窓会のように見せかける
>> ことが必要ならしょうがないのですが、郵便局職員限の規約ではないでしょう？
>> 正式の規約として認知されるだろうし、多分、会の規約としてウェブページにも
>> 載せますよね？
>
> 今までは郵便局を突破することを目的に規約を作ってきたのですか
> ら。ＷＷＷには個人的には出さなくてもいいと思います。なにしろ
> ネットニュースですから。ニュースのことはニュースでやりたい。

あくまで郵便局向けであって、それ以降は表に(WWWにもニュースにも)ださず、
会の運営は別途実際的なルールを作ってそれに従って会を運営するなら
郵便局向け規約をあれこれ検討してもしょうがないと思いますが、
それならそれでもっと同窓会的に、会員の交流をメインに書いて
ネットニュースの運営について全く触れなくてもいいかと思います。

>> 「fjの振興」って、今までより記事(良い記事)を増やすということでしょうか？
>> 宣伝して人口をふやすことでしょうか？
>
> 「ＷＷＷページの維持」、つまり、http://www.fj-news.org/ の内
> 容を埋めるのは、宣伝は入っているんでしょうね。なんのために
> ＷＷＷページを作るかというと、世の中に何かを宣伝したいからで
> す。秘密にしたいなら、誰もＷＷＷページを作りませんし、ニュー
> スの記事も書きません。

そういう宣伝というかfjやネットニュースの解説ページは今までも
個人の方がされてきましたし、会が出来ても何も会の名前でやる必要も
無いと思います。

>> 宣伝は下記のプロバイダへの働きかけと共に運営主体であるという誤解を招く
>> リスクを秘めていると思います。
>
> 運営主体と誤解を招くリスクか。その程度のリスクは、取ってもい
> いような気もしますが、具体的に避けられる方法があれば、避けた
> いです。fj の英知を期待しています。
>
> プロバイダへの働き掛けは、個人でやっても効かないけれど、後援
> 会でやって効くんだったら、やった方がいいですよね。
>
>> 「第三者キャンセル」も意見はありますが、わき道にそれるので省略。
>> 運営主体と誤解されるリスクについては同様。
>
> あら。リスクの話を中心にしたいのだと思っていました。

すいません。言葉が足りませんでした。リスクの話を中心にしたいのはその通り。
上記は、
<< 「第三者キャンセル」も意見はありますが、わき道にそれるので省略。
<< (第三者キャンセルすることで)運営主体と誤解されるリスクについては
<< (宣伝やプロバイダへの働きかけをした時と)同様(にあると思います)。
という意味です。

>> 基本観として、fjの良いところは中心の無い分散型で運営されている
>> ことだと思っていますので、中心のようなものを作るのに反対なんです。
>> この会にしても、ニュースグループ管理委員会も必要悪だと思っています。
>> 「悪」っていうとメンバーの方に悪いですけど、無くてうまく行くものなら
>> 無いほうがいいという意味です。実際には無いとうまく行かないので、
>> 存在には賛成しています。
>
> fj-news.org ドメインとかディジタル署名の鍵とか、中心があった
> 方がコストが低いんです。中心が絶対必要というわけではありませ
> ん。専門用語では、分散アルゴリズムといって、中心がなくても動
> くプロトコルは、作ろうと思えば作れますが、中心があるものに比
> べて効率が悪すぎて実用にならないものが多いんです。そういう性
> 質が、ドメイン名の維持に関しても出ているんだと思います。

中心となるインフラはおっしゃるとおりだと思います。
>>実際には無いとうまく行かないので、
>> 存在には賛成しています。
と書いたとおりです。

-- 
tksotn