"kenken" <kirahoshi1@excite.co.jp> wrote
in message news:3EA40BE3.E51193E9@excite.co.jp

> あ、つまり、これはアンケートの成立に関して、「回答の有無」
> は必要条件ではないと言っている訳ですが。

「ネタ」としてのアンケートなら思いつきます。


> 「アンケートに興味があるので実際に実施してみようと思うのだけど、
> あのgroupを使うのはやめておこう。」
>
> という（システムによる縛りが負担になっている）人がフィルタリング
> される分、人は少なくなりますよ。
>
> ということです。
>
> その事を、「仕方がない事」「当たり前」とするのか、そうしないかは
> March Hareさん他、そういう点に関して意見がある人達が決める事です。
>
> ＃私は、その点に関しては、どっちでもいい。

そういう負担についても考慮すべきだとは思います。


> > めんどうでも、したいと思う人はするでしょうし。
>
> 面倒でも、したい思う人がいたら（fj.*でのどこかの記事がきっかけに
> なるよりももっと以前に）とっくにやってる様な気がする。

少なくとも、vote の自動集計システムをアンケートに使うという発想は
これまでになかったと思いますけどね。
まあ、これも想像ですが。


> アレって方向性としては、「信頼性や精度、機能の種類等」を最重要視
> しつつ「誰でもお気軽に」の方向性もなんとかならんものかといった感
> じの試行錯誤になるのでしょうかね。
>
> その辺りの点については素晴らしいモノがあると思っています。

システムについてはKGKさんを抜きにしては語れませんが、
ガイド類を充実させて募集記事の簡易的なテンプレートを作るとか、
そういう努力は今後もするつもりです。

> > japan.* 独自にアンケートのシステムを備えておくことは
> > 無駄ではないでしょう。
>
> 無駄というより、「アンケート」とそうでないものとの区別がある
> 程度明確に把握できていない人達の間で形成される「アンケート用
> group」なんて、存在するだけで弊害があるかもしれません。

このグループは投票システムを使ったアンケートを前提としているので、
# KGKさんのシステムを唯一のものとするわけではないが。
そういう勘違いをする人にはたぶん敷居が高いでしょう。
これもそう感じるだけですが。
そういう人には投稿してもらいたくないけど、
それも、japan.vote.inquiry に特化した問題じゃないでしょう。


> > どっちにしても、japan.* の運営には多数決制をとらないので、
> > 上記のようなアンケートをとる人が出たとしても、fj.* とは意味
> > 合いが違ったものになるでしょうが。
>
> そこには、
>
> ・これは（これこれこういう主旨の）アンケートである。
> ・しかし、これはjapan.*の運営に関わるアンケートではない。
> ・従って多数決制は有効である。
>
> という「言葉の穴」がありますがね。
>
> ＃そんな事言い出す人の事なんて考慮しなくてイイやぃッ！
> ＃という意見にも、そりゃ困るって意見にも私は同意しますが。

だから、「このアンケートの多数意見に従って、私は明日は履く靴の順番を決めま
す」
みたいな、「実害」がない受けねらいの「アンケート」は大歓迎です。
しかし、「このアンケートで、私が死ねばよいという意見が多ければ、私は明日自殺
します」
などという「アンケート」でないものが投稿されては困ります。
kenken さんもそういうことがおっしゃいたいんだと思うのですけど。

> 因みに「のみ」と制限したことで限定されてしまう内容って、何
> か想定しているモノってありますか？

私などはアンケートの内容にどうしてもウケねらいの部分が出てしまうのですけど、
# 回答にもウケを期待していたりする。
ウケをねらわずにアンケートを作ろうとする人がいたら
逆にアンケートを行うことを躊躇するのではないかと思うのです。


> また、それが「遊び」という言葉で制限されるなら、その部分を
> 「趣味」と置き換えたとしてもやはり制限されてしまいますか？
>
> 私は、この言葉で制限されてしまうアンケート記事なんて、制限
> されたところで何の問題もないと思いますが。

「遊び」や「趣味」以外の「アンケート」(またはそれ以前のもの)は
有害である可能性が高いということでしょうか。
kenken さんがもしそうお考えなら、その可能性は否定しませんので、
自動投稿される予定の「ユーザーズガイド」には

・アンケートの結果は japan.* の運営に関して決定権がないこと。
・アンケートの内容はできるだけ楽しいものが望ましく、
回答者に誤解を招くようなものや混乱させる内容のものは禁止する。

というような文を入れることで同意していただけるでしょうか?


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March Hare <marchare@credo.jp>