KGK == Keiji KOSAKAさんの<cgmugv$8kf$1@film.rlss.okayama-u.ac.jp>から
>>> <c4u0s2$53s$1@film.rlss.okayama-u.ac.jp>:
>>> : 私が聞いてるのは、「呼吸すること」が正当かどうかです。
>>> : で、呼吸することは「正しく」ないんですか? 「道理に合って」ないんですか?
>>> : それとも、正当の意味が「正しくて道理に合っていること」じゃないんですか?
>>> 
>>> の答はどうなったんですか?
>>> どうしても都合が悪くて答えられませんか?
>
>> 非常にイヂワルな言い方をしますが、「大方のスプールからエクスパイアされ
>> た頃に突如都合が良くなって「アイツは答えてない」と言い出したくなったの
>> かなあ…」と思いますよ。:-P
>
>思うのは自由ですが、答えてないことは事実ですね。

そうですねえ。^^;
まあ、「大方のスプールからエクスパイアされた頃」を見計らえば「○○であ
ることは事実であると無根拠に述べてもばれにくい」のは事実…ではなく真実
でしょう。

>> ってことで、少なくとも「資格」についての主張は撃破されているし、
>
>「資格」なんてのは既にどうでもいいと、あと何度言ったら理解できるんだろ
>う?

撃破されたのは事実でしょ。その後突如として「どうでもよい」になったのも事実。


>> そもそも件の「正当」の主張に関しても
>
>> Message-ID: <3fdc0b6b$0$19837$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>
>> http://www.google.co.jp/groups?selm=3fdc0b6b%240%2419837%2444c9b20d%40news2.asahi-net.or.jp&oe=ISO-2022-JP&output=gplain
>>>>>>> 大抵の場合、呼吸することは正当だけど、それって誉められるようなことかい?
> 
>>>>>> 「呼吸することは正当ト…、じゃあ「呼吸しないことは不当」なのか?
>>>>> 
>>>>> いいえ。呼吸しないことも正当です。
> 
>>>> じゃあ、呼吸について何をすると不当になるの?
>>> 
>>> なんでそんなことを気にするんです?
>
>> 「正当な状態」を規定するのであれば、当然「不当な状態」についても考察さ
>> れているであろうと考えただけですよ。
>> http://www.google.co.jp/groups?selm=3fdc0b6b%240%2419837%2444c9b20d%40news2.asahi-net.or.jp&oe=ISO-2022-JP&output=gplain
>
>> 辺りで既に「不当な状態のない事柄を殊更正当と述べ立てることの無意味さ」
>> を指摘済みですよ。
>
>なんで無意味なんでしょう?
>正当という言葉のもつ性質をちゃんと把握するには無意味でもなんでもないで
>すね。

ですから、意味があるのは「不当な状態の存在しないような事柄について正当
か否かを問うのは無意味である」という事実でしょ。


>例えば、「○○権」なんて正当な権利があったとして、それを行使するのは正
>当ですが、それを行使しないのも普通は正当ですね。特別な理由がない限り。
>そういうケースを考察するのが無意味だっていうのなら、正当と述べること自
>体を無意味だって言ってるようなものですよ。

変な詭弁だな。
正当な権利を行使できないような状況を「不当な侵害」と言うんじゃないか。


>呼吸の場合はどうですか?
>呼吸することは「正しく」ないんですか? 「道理に合って」ないんですか?
>それとも、正当の意味が「正しくて道理に合っていること」じゃないんですか?
>それとも、呼吸は、もし判定するとすれば、正当なんですか?

普通に考えれば「呼吸を阻害することは死に直結する」のだから「呼吸する権
利」なるものを「生存権」から分離して考えることに意味はない。

特殊な場合、例えば外部装置を通じて酸素を供給することで生命を保ったまま
呼吸を停止させることは可能かもしれない。しかしそれを「権利の不当な侵
害」と呼ぶのはあまりにもオカシナ話でしょう。

結論として、KGK氏の言う「呼吸の正当性」ってのは、いわゆる「きれいな空
気を吸う権利」と「生命活動を維持する権利」という概念的にもポジション的
にも大きく異なる2つの事柄を混同した詭弁に過ぎないものと思います。

#ってゆ〜か、「タバコの煙による急性症状で通常の呼吸が維持できない状況
#が不当である」って言えばいいのに…。何故、被害者・当事者であるはずの
#人がその程度を思いつかないんだろう?
##「ニオイが嫌い」なだけの人が除外されちゃうから言えないのか?

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wacky@大げさに言おうとか得をしようとするから破綻するんだよな