神戸です。

On Tue, 29 Mar 2005 08:44:24 +0900, wacky <wacky@all.at> wrote:
> OOTANI TAKASHIさんの<uzmwnd9w9.fsf_-_@anet.ne.jp>から
>> 企業で私用メールとか私用ニュース投稿が認められるかどうかって、
>> fjのポリシーと関係あるんでしょうか？
> まあ、「一般的に認められていると考えられるか否か」という話ですね。
> それ以降の判断の基盤となる話です。

基盤？
wacky氏が自分の考えの基盤にしているというのはわかりますが、
残念ながらそれは共有可能な基盤知識になりえません。

> 常識的には「基本的には認められない。但し、社員の私生活への配慮義務か
> ら「止むを得ない」範囲では認められる」といったところでしょう。

ははぁ「常識」ですか？

>> 憲章の話に戻ると、
>> In article <4242c3bb$0$986$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>
>>        wacky <wacky@all.at> writes:
>>> １．憲章は「正当な権限にもとづいたメールアドレスの利用」を求めている。
>>> ２．基本的に「業務目的に貸与されたメールアドレスの目的外使用」は正当な
>>> 　　権限にもとづくものとは考えられない。
>>> ３．従って、憲章は基本的に「メールアドレスの目的外使用」を否定している。
>>>
>>> もしも、反論があるのであれば論理的にお願いしますね。
>>
>> １．憲章は「正当な権限にもとづいたメールアドレスの利用」を求めている。
>> ２．企業におけるメールアドレスの目的外使用云々は、個人と企業の間の
>> プライベートな問題であり、他の参加者の関知するところではない。
>> そんなものは投稿者の自己責任で解決してくれ。
>> ３．憲章はどういう条件を満たせば正当な権限かを列挙したりしない。
>> 何が「正当な権限か」は個々人で異なるので具体的に書かない。
>> 本人が正当だと思えばその本人にとっては正当である。
>> ４．「企業におけるメールアドレスの目的外使用」を肯定も否定もしない。
>> というかそんなことは憲章の守備範囲外である。
>>
>> だと思います。

私は前にも似たようなことを書いた通りで、大谷氏の考えは妥当だと思います。
＃wacky氏に届いていないのかスルーされたのか、その記事には無反応みたいですが。

> fjが法律や社会道徳を重んずるのであれば３と４は違うでしょう。
> 個人がいかに「正当な権限」と考えようが違法行為は違法行為だし、
> 常識的に問題があれば非難されて当然でしょう。

違法行為？「常識」はいつから法になったのですか？
法の成立には合意形成やその確認の手続きが必要です。具体的には議会での決議とかね。
「常識」にはそれが欠けています。いくら普及した知識であったとしてもね。
＃まぁ、このような手続き軽視の姿勢は、不成文法はメンバーの変化にしたがって
＃いつの間にか合意形成手続き不要でなし崩し的に変わるんだという
＃wacky氏のもう一つの無茶な主張とは整合していると言えるのかも知れませんが…。

さらに「法律や社会道徳を重んずる」というのは
憲章内にそれらをコピーして屋上屋を架すことでしょうか？
憲法を尊重するには憲法の関連条文をfj憲章内にコピーしなければならないのでしょうか？
憲法や一般の法律（民法、刑法・・・）はまだ日本国全域に通用しますが、
地方の条例はどうしましょうか？
住んでる地域ごとに違いますね。憲章の各地域版を作成するんでしょうか？
＃海外在住の非日本国籍fj利用者（数は少ないと思いますが）についてはどうしましょうか？
そして各企業、各団体毎の規則はどうしましょうか？fj憲章各社版を作成しなきゃいけないのでしょうか？
各自治体、各企業、各団体毎の規則の違いを一緒くたにして「一般的に」で話が済むようなら
各企業、各団体が独自に規則を定める権限を持ち、それを行使して権限を定めている意味がありませんよね？

こういうことを考えてみればwacky式「法律や社会道徳を重んずる」は全く実際的とは言えません。
様々な異なった規則集合の下にある各人とその所属組織の判断に「任せる」という姿勢で
「法律や社会道徳を重んずる」には十分なのではないでしょうか？
任せているだけであって、特にそれらに違背すること軽視することを求めてはいないわけですから。
法律や社会道徳の規定にしてもそれら自身に「任せて」おけばよいわけで、
fj憲章で重ねて規定する必要はないのではないですか？

> ＃「会社は禁止してるけど敢えてやってるぜ」と公言する者があれば注意する
> ＃でしょ。関知しないのは「わからない」からでしょう。

「会社は禁止してるけど敢えてやってるぜ」と公言するひとはいない筈ですが、わかるんですか？
就業規則も慣習も職場ローカルなものなのに？

>> でも、fj.news.policyで「企業での私用メールやニュース投稿が認められるかどうか」
>> の議論が延々続いているということは、企業と従業員の関係までfjのポリシーとして
>> 管理するべきだと思っている人が多いということ？本当？
>> 何のために管理するの？
> 違います。
> 憲章そのものが「私用ニュース(?)オッケー」と解釈できると主張する人がい
> た(あるいはそう主張していると思った人がいた)からですね。

それwacky氏のこと？

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