嶋田です。

        　話が大元記事からだいぶズレてきたので
        別スレッドにしました。

Masahiko KODERA wrote:

>>        　総称です。クハネ583にはほとんど縁がありません
>>        ので。
>
> ということは、外観からも機械室がポイントになりそうなクハネ
> 581の方ですね。

        　クハネ583とクハ481-200番台は機会があったら
        見ておきます。

>>        　クハネ581改造のクハ419によく乗る機会があります
>
> 片側が中間車改造のクモハなので貫通させた事は無いはずと思い、
> 予想から除外(私の数少ない乗車機会だと、好んでMに乗るので
> 覗きもせず^^;)しておりましたが、以下の説明からすると、貫通路
> を構成していなくても第一扉から乗務員室直前までは解放状態なん
> ですね。

        　クハネは581,583どちらも運転台側に出入台があり、
        715系、419系とも連結面側に出入台を増設したので、
        クハネ581の運転台側はクハ419と同じはずです。
        　実際、後輩が〔立山〕に乗った時、自由席が満員
        だったので、その出入台と乗務員室ドアとの間の
        シフトした通路に寝袋敷いて寝た、と言っていました
        し、クハ419でも顔突き合わせるような状態でも
        よければ6人ぐらいは立てそうに思います。
        　なお、クハ481-200番台は出入台が連結面側なので
        運転台側は中央通路の行き止まりに乗務員室ドアが
        あります。

> 山側オフセットの通路が乗務員室ドアに突き当たりということは、
> 貫通させれば「クランク」が構成されるわけですね。

        　そうですね。

> 西日本にも多少クハネ583の転出が有ったと、

        　-27と-28が現役であります。ただし、1本の編成の
        両端がクハネ583なのではありません。

> 減少過程でクハネ583を残して581から廃車・転用だと思い込んで
> いたりもしました。

        　新しく、また定員の多いクハネ583を残してクハネ
        581から改造しましたが、M'Mcユニットは改造時の
        581系を総動員しても足りず、何ユニットかは583系を
        改造しているはずです。

> ・総称583系として、60Hz専用車は少数派で、583MM'の配置は関西
> 　でも多かった(廃車、近郊型改造等を経て、残存は583)

        　481〜485系と違ってDC/AC60Hzの581系からDC/AC50Hz
        という形式無しにDC/AC50,60Hzの583系に移行したわけ
        ですから583系の数が多いのは当然かと。

> ・クハネ581は、当初東日本にも有って、古寺が気づいた頃にはク
> 　ハネ583に追い出されていたわけだが、考えてみれば583MM'と同
> 　時期に作られたクハネ581が相当数存在する。

        　クハネ583は、当時、需要の多かった東北方面寝台
        特急の定員を少しでも増やそうとして作られたわけで
        直接DC/AC50,60Hzの三電気方式とは関係ありません。
        　このあたり、がらっとスタイルも定員も変わった
        のに別形式にせず、番台区分で済ませたクハ481や489
        とは異なる点です。

> シュプールの編成って事でヒットしたサイトのほとんどが模型
> 関係でした。クハネ583は「きたぐに」色のみというのと、編成
> 一方を583にした物を製作したサイトが有るけど、実際クハネ
> 583での貫通は有ったのか、否か...

        　485系との併結は双方とも限定された編成だったと
        思いますが、よくわかりません。ただ、485系は下関
        側に連結され、クハネ583で下関側を向いているのは
        -28だけだったはずなのでクハネ583が「生きて」
        貫通路を使用した確率は低そうです。

> あったとして、その場合通路が比較的ストレートになるとすれば、
> やはりクハネ581固有の話でしたか。

        　いえ、ストレートということであればクハネ583+
        クハ481-200番台でしょう。


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         /--------  嶋田 誠 (SHIMADA,makoto) ------------
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