! "<40816079$1$19848$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>" という記事で
!     Sun, 18 Apr 2004 01:51:01 +0900 頃に wacky  さん は言ったとさ:

> KGK == Keiji KOSAKAさんの<c5qt56$tlm$1@film.rlss.okayama-u.ac.jp>から
>>>> 例によって妄想的拡大解釈してるようですが、上の私の記事は、「純粋な 
>>>> abuser 相手のときよりは、かなり親切なことをしています」と明記してます。
>> 
>>> ＃それって、胸を張って言うようなことなのか？
>> 
>> 胸を張るかどうかなんて関係ありません。

> 実際に胸を張っているか否かではなく、「胸を張って言えるようなことか否
> か」を問題にしているわけです。勿論ね。

そういう情緒的な話をして、何を主張したいんでしょう?

>> wacky氏がabuserかどうかには興味ありませんが、wacky氏の記事の一部は
>> abuseであると考えてます。

> ほう？どのような？

既に何度も指摘してるよね。
# まあ、abuseという表現ではなく「変態的」と表現してるけど。

>> ちょっと分かり難い表現でしたね。
>> : そもそも、クロスポストされた記事というのは、その中の一つのグループだけ
>> : にふさわしい部分をそのグループだけに絞ってフォローアップすることは普
>> : 通にあります。
>> という方が分かりやすかったかな?
>> 
>> 今回のケースに当て嵌めるとすれば、「クロスポストされた記事」というのは
>> wacky氏の記事のことを指してます。

> つまり、wackyの記事がKGK氏による「普通何々」に勝手に分類されているわけ
> ですか？

いいえ。
それに対するフォローアップ記事のことです。
# この場合は私の記事。

> =====

>>>> つまり、自分が読んでもないグループに投稿したんですね。
>>>> 第一級の無責任投稿じゃん。
>> 
>>> そんなことを言い出したら、「abuserに１０ものグループにクロスポストされ
>>> たら、それらのグループ全てを購読する義務が生じる。でなきゃ黙れ」ってな
>>> ことになってしまう。*そんなわけない*でしょうに。^_^;
>> 
>> もちろん、そんなことにはなりません。

> もちろん、そうだよね。

>> そもそも、abusedな記事のクロスポストをそのまま踏襲すること自体が間違っ
>> た行為です。

> もちろん、ここでの問題は「クロスポストを踏襲するか否か」ではなく「購読
> する義務が生じるか否か」ですね。

クロスポストを踏襲しないのなら、購読する義務はありません。

> そして、KGK氏はどっちつかず、というか
> 同時に対立する両方の主張を行っていて真意が判然としません。

何と何が対立してるんでしょう?

> 少なくとも、「俺様の指定したグループは当然購読しておくべきである」なん
> て主張は議論の余地なく誤りだと思いますよ。

そんな主張は誰もしてません。
「自分が投稿するグループは当然購読しておくべきである」です。

>> 自分がfj.soc.miscにふさわしい議論をしないのであれば、最初から
>> fj.soc.miscに投稿するべきではありません。

> いいえ、そこで「その議論に興味を持ったfj.soc.miscの購読者はスポイルさ
> れるべきである」と考える理由は何処にもありません。

wacky氏の主張に対する質問は、大抵の場合はwacky氏にしか答えられないんだ
から、結局はスポイルしてますね。
実際、wacky氏の主張に対する質問は、誰にも答えられてないわけだし。

もちろん、質問を読んだ上で答えないという自由はあります。
が、wacky氏のやってるころは、最初から質問を読みもしないことを決めて投
稿してるってことでしょ?
確信犯的な投げっぱなしってのは無責任だよね。

>>> fj的な常識を述べるならば「自分が購読していないという理由で投稿先を切り
>>> 捨てる行為はabuseに近い」と言えるでしょう。
>> 
>> それは、主題がどのようなグループにふさわしいかによるでしょうね。

> そうだよ。あくまで「どのようなグループがふさわしいか」が問題であって、
> KGK氏の言うような「普通は、読んでないグループは切っとく」ってのはabuse
> という沼に片足突っ込んでるよね。

いいえ。
読んでないグループにふさわしい記事を投稿するなら、購読して投稿すべきで
す。
読んでないグループにふさわしくない記事を投稿するなら、購読する必要はな
い変わり、そのグループに投稿するのは避けるべきです。

> <余談>

> Datulaでは「従うかどうか」という選択肢はありません。しかし、正常な状態
> にある投稿者が正常な判断においてフォローアップ指定をしているという前提
> に立てば、普通は問題にならないでしょう。

もと記事とは別の視点からフォローアップするときに不便そうですね。
まあ、googleの仕様みたいに腐ってないからいいんだけど。

> </余談>
-- 
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK
KG  KGK (life name: Keiji KOSAKA), Dept. of Phys., Okayama Univ.        K
KG kgk@film.rlss.okayama-u.ac.jp http://film.rlss.okayama-u.ac.jp/~kgk/ K
KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK