Path: ccsf.homeunix.org!ccsf.homeunix.org!news1.wakwak.com!nf1.xephion.ne.jp!onion.ish.org!onodera-news!newsfeed.media.kyoto-u.ac.jp!headwall.stanford.edu!newsfeed.stanford.edu!postnews1.google.com!not-for-mail From: choketsu2@hotmail.com (AnandVishy) Newsgroups: japan.lang.japanese,fj.sci.lang Subject: Re: Kesserareru Date: 27 Aug 2003 10:47:23 -0700 Organization: http://groups.google.com/ Lines: 38 Message-ID: <8e03e77.0308270947.2c88d792@posting.google.com> References: <8e03e77.0308261333.34e06523@posting.google.com> <3uS2b.110$Ce5.104@news1.dion.ne.jp> NNTP-Posting-Host: 67.84.177.47 Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Trace: posting.google.com 1062006445 895 127.0.0.1 (27 Aug 2003 17:47:25 GMT) X-Complaints-To: groups-abuse@google.com NNTP-Posting-Date: 27 Aug 2003 17:47:25 GMT Xref: ccsf.homeunix.org japan.lang.japanese:12 fj.sci.lang:42 "健太郎" wrote in message news:<3uS2b.110$Ce5.104@news1.dion.ne.jp>... > AnandVishy wrote: > >[...] > > 文字化けを整理して、 > [a] 「決せられる」が文語未然形の「決せ」を使いながら、口語の >    「られる」がつくのはなぜか? > [b] 「決せられる」は「決される」よりよく使われているか? > > と理解すると、 > > [a]' 「決せられる」の「決せ」が文語未然形であると断定する根拠 >    はなんですか?「決せ」は口語未然形でもとられる形です。 「決せ」は口語未然形でもとられますが、この場合、文語未然形となるでしょう。 五段動詞とサ変動詞の口語体の受身が口語未然形に「れる」がつくという原則があると思います。 だから、受身の「決せられる」は「れる」でなく「られる」がつくので 「決せられる」の「決せ」は口語未然形であるはずがないでしょう。 >    「決せられる」の形として判断されるのは、いまざっと考えて >    みると、口語体の終止形と連体形以外にはないと思います。 >    文語体表現はそれぞれ、「決せらる」および、「決せらるる」 >    です。 「決せられる」と終止形・連体形の関係をもっと詳しく説明してくださいませんか? 私はよくわかりませんから。 > > [b]' 「決される」という言い方は文法的にまちがいです。 >    したがって、日本語では「決せられる」という表現しかありま >    せん。たぶん、四段活用動詞との助動詞接続を混同したた >    めに生まれた形でしょう。 そうですか。ほかのサ変動詞でも「ーされる」の活用形が間違いですか。 >     > > _______ > kentaro@tokyo > on [news:japan.lang.japanese]