狭猫 <tkh@muc.tsutaya.ne.jp> ちゃんの <d8486v$k8t$1@news511.nifty.com> から

〓> で、誰が暴れ出したんですか？
〓
〓ご当人にはそういう認識はないが周りにはあるという、
〓よくあるパターンですね。

王様の服が見えるのですか？さいれんとまじょりてぃーですか？
さいれんとまじょりてぃーではないと言うなら、「周りにはある」の
リストをご呈示願いましょう。
ここだけのはなししに釣られたのですか？
繰り返します、暴れの定義は？

〓> いいや、倫理など関係ないと分かればそれでいいことです。
〓> 法的に罰せられなければ何をやってもよいという、いい見本です。
〓
〓規定もコンセンサスもない「倫理」なるものに依拠した
〓措置は執られないって事ですけどね。

法こそすべてという意味ですか？

〓それと法律上の話は別次元の話なので、ないまぜにする
〓というのは論証できなくなる自滅パターンですよ。
〓
〓> 〓なんだからくださんはwackyと同一人物化しているんじゃないか
〓> 〓と思えてきた。（をぃ
〓>
〓> ん？レッテル貼りですか？
〓
〓間違ってますね。
〓こんなものをレッテル貼りと呼ぶようでは、かなり
〓思考範囲が狭隘になっています。

狭猫？　では、「wackyと同一人物化している」は何を言わんとしているのですか？
"wacky"の定義は？
何かの枠に収めて「ということにしたい」んじゃないですか？

〓> 「猥褻画像を投稿される恐れが多いグループ」
〓> 「悪用される恐れが多いリメーラ」
〓>
〓> 何か矛盾するこじつけでもありますか？
〓
〓恐れ、ですかねぇ。
〓実績というか現実の問題として、投稿者の自己責任
〓という観点が取り上げられているわけですが、それは
〓恐れなんて異次元なものではありません。

いいえ、あなたはリメーラ投稿者の自己責任を*リメーラそのもの*に
背負わせているから観点が違って見えるのです。

〓てけとーに話を作ったら、いけませんよ。
〓っていうか、そういうレベルの理解だと永劫話が
〓かみ合わないだろうと思われ。（同意するしない以前
〓の話として）

あなたこそ脳内合理化はやめましょう。

「猥褻画像を投稿するのは自己責任」
「リメーラから投稿される記事も自己責任」

です。

「グループは悪くない」なら「リメーラは悪くない」なのです。
「リメーラは排除すべき」なら「グループは削除すべき」なのです。

また、「倫理なるものに依拠した措置は執られない」なら
「法」以外に取り締まる策はないのです。

〓だから
〓> 説得そのものを*暴れ*とレッテル貼られるだけですから。
〓こういう受け止めになってしまうんで。

何をおっしゃる、瀬間猫さん。

「暴れ出す」を持ち出したのはあなたですぞ。

〓まず、どういう問題の立て方をして、どう受け止められたのか、
〓整理してみては如何ですか。

さあ、どこに問題があったのでしょうか？
知るは*指摘しているあなたのみ*です。

例えばですねぇ、
或る平和な家族の一員が不治の病に侵されたとしましょう。
家族は病魔に侵された家族の一員の為に必死にドナーを募り、募金を募る
ことでしょう。
が、その甲斐もなく天に召されてしまいましたとさ。
というときに、
残された家族が、その募金の残りを基に○○ちゃん基金なる物を設ける話は
よくある話ですね。せめて○○ちゃんが生きた証を残したいというよくある
話ですねぇ。

この↑家族は、動機としては不純ですよねぇ。
何故なら、家族の一人が病気にならなければそのような運動を起こすことなど
なかったのですから。

しかしながら、募金団体を設立すること自体は悪いことではありません。
それが不治の病に侵された人の為に活かされるなら。

世の中いろんな人が居るものです。
瀬間猫氏のように「どういう問題の立て方をして、どう受け止められたのか」
などといちゃもんつける人も居ることでしょう。

人にいちゃもんつけるくらいなら自分で立ち上がればいいのにねぇ。
それはしないんですよね。
「お前のせいで計画が頓挫した」などと、*心にもない計画*を捏造して
個人攻撃をしたいだけなんですよねぇ。
*心にもない計画*はいつ実現するのでしょうかねぇ？

〓・指摘されたのは主張の論理上の観点からだけではないはず。
〓・不穏当なグループが必要だという意見はなかったはず。
〓
〓修行が足りません。

それこそ、「不穏当なグループを残したい」という言い訳です。
「お前だから賛成できん」とはっきり言えばいいのにねぇ。

修行が足りません。

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