Path: ccsf.homeunix.org!ccsf.homeunix.org!news1.wakwak.com!nf1.xephion.ne.jp!onion.ish.org!onodera-news!news.media.kyoto-u.ac.jp!not-for-mail From: Keizo Matsumura Newsgroups: fj.soc.law Subject: Re: =?iso-2022-jp?B?GyRCIUw8QUxkIU1AQTVhTD4+ThsoQg==?= Date: Wed, 22 Oct 2003 16:16:44 +0900 Organization: Public NNTP Service, Kyoto University, JAPAN Lines: 22 Message-ID: <3F962EDC.FBA42DEA@nr.titech.ac.jp> References: <3F94D488.4D13A16E@nr.titech.ac.jp> <3F94DE84.5BA4B0AD@ht.sakura.ne.jp> NNTP-Posting-Host: plasma.nr.titech.ac.jp Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Trace: caraway.media.kyoto-u.ac.jp 1066807030 17953 131.112.115.126 (22 Oct 2003 07:17:10 GMT) X-Complaints-To: news@news.media.kyoto-u.ac.jp NNTP-Posting-Date: Wed, 22 Oct 2003 07:17:10 +0000 (UTC) X-Mailer: Mozilla 4.75 [ja] (Win98; U) X-Accept-Language: ja,en-US,zh-TW X-Forwarded: by - (DeleGate/8.5.0) X-Forwarded: by - (DeleGate/8.5.0) Xref: ccsf.homeunix.org fj.soc.law:972 > > 債権不存在確認訴訟ーーとでもするのでしょうか? > > まず、債権でなくて債務ですね。 > 債権というのは管理組合側から見た言い方で、入居者側から見れば債務です。 > > で結局、たぶん「債務不存在確認請求」という名称になると思います。 目的が、権利能力なき社団マンション管理団体は、管理費という可分債権の請求 権がないーーと言う主張。 可分債権の請求は民法の多数当事者の法理によらねばならないーーという主張。 総会で訴える者を決めその人があるいは、区分所有者全員が原告となり管理費を 支払えの訴えができる。 管理組合が原告になりえないーーーことの確認をしたいのです。 権利能力なき社団には損害賠償請求権が判例によりありません。 その理由が上記理由です。ところが管理費があるとすることは同じお金という可 分割債権に 権利能力なき社団が請求権を有するとなり矛盾します。 そこを明示的に確認判決させたいのです。ワンポイント訴訟です。 まつむら