Path: ccsf.homeunix.org!ccsf.homeunix.org!news1.wakwak.com!nf1.xephion.ne.jp!onion.ish.org!onodera-news!newsfeed.media.kyoto-u.ac.jp!newsfeed.mesh.ad.jp!news-sv.sinet!news.spring8.or.jp!not-for-mail From: Masahiko_KODERA Newsgroups: fj.rec.autos Subject: Re: =?iso-2022-jp?B?QVQbJEI0NyRsGyhCIHwbJEIhMSImITEbKEI=?= ;|( =?iso-2022-jp?B?GyRCJV8lSyVfJUslUCVzGyhC?= Date: Mon, 22 Sep 2003 20:16:23 +0900 Organization: SPring-8 Lines: 120 Message-ID: <3F6EDA07.AE83B59D@sp8sun.spring8.or.jp> References: <3f56f54c$0$261$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> <3f5d4c0e$0$267$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> <3f6c6763.5692%omegafactor@anet.ne.jp> NNTP-Posting-Host: remus.spring8.or.jp Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Trace: news.spring8.or.jp 1064229383 63446 (22 Sep 2003 11:16:23 GMT) X-Complaints-To: usenet@spring8.or.jp NNTP-Posting-Date: Mon, 22 Sep 2003 11:16:23 +0000 (UTC) X-Mailer: Mozilla 4.79 [Kondara-ja] (X11; U; Linux 2.4.18-12ksmp i686) X-Accept-Language: ja, en Xref: ccsf.homeunix.org fj.rec.autos:992 古寺＠しばしば浦島な人です。 Yasutomo MIURA さんwrote: > ># DOSのコンソールでうっかり'ls''rm'とか打っちゃう様なもの。 > > # ははは。私はそれ対策でcygwin入れてます。 とあるプロセスを事務仕事用のWindows PCに内職させるかーとか思って入 れた事が有るのですが(随分昔)、一時期DOSコマンドを綺麗さっぱり忘れる きっかけになってくれました(^^; ああdirとか言ったっけか...とか。 なんでdirよ!?(^^;;; ＃Win2Kな頃からまたぞろ、Windows系PCのお守りをさせられるようになっ ＃たので、必要からだいぶ回復しましたが。 > >>普段MTに乗っていると、ATは相当ブランクがあっても、いつでも > >>どこでも普通に運転できちゃいますよね。 > >本当に'誰でも'「普通に運転できちゃう」の？ > > 明らかに'誰でも'ではないですね。 > Message-ID: > > ふと思い出しましたが。 > AT車でサイドブレーキがフットブレーキペダルの左に ・・・ > ですね。あのサイドブレーキペダルは、どんなメリットが > あってクラッチペダルの位置についてるんでしょう・・・ トヨタ系の場合、前後ウォークスルー出来るモデルの他、国内AT専用モデル サイドウォークスルーというのをうたってるモデルが結構有って、それに関 しては必然が有ってやってるようです。このモデルでサイドウォークスルー とか売りになるんかねーと思ったモデルが無きにしもですが、ひょっとする と製造ラインの統合とかで、多い方に合わせちゃってるのかも知れません。 ちなみに、フロアシフトレバーでなく、コラム系のそれと組合せになります。 '90年代前半の、我が家に於ける第一期トヨタ車に御縁が有った時期には、 代車でかなり渋めの同車セダンに当たった際、足踏みパーキング＋インパネ のレバーで解除というのが有りました。たしかそれはフロアシフトでMT設定 (4ペダルになるのか、普通のフロアシフト回りのレバー配置にするのか?) も有る車種だったんで、最近のとは主旨が異なると思います。 > カーブの入り口でシフトダウンするつもりがサイド引いちゃった、 > なんてことになると、その後の対応に苦慮しそうです。 まあ通常そこまで加速する間に色々車お任せなATの運転感に慣れていて、 シフトチェンジをしたいとまず思ってのクラッチ踏もうって意識は湧いて こないのが通常だとは思うのですけどね(^^; 個人的に初物or初物同然に乗った覚え無しなATの挙動への慣れって、慣 れの必要は確かに感じる方ですが、逆に言うと一通りの段に入るまでに それが済んでいないと、違和感持ったままでは流れにも乗れないんじゃ ないかと。 ＃人によっては「ふーんこういう車かぁ」と思うだけの別表現かと。 > さあ？'誰でも'ではないんじゃないですか？ MT→MTでも別の車だと操作系に自分の方が馴染むまでは「あーあ、いつも の方が...」とか思う事が多々有りますし。ATでもトルコン式だと、たと えば代車借り受けるのが大抵街中で車が繋がっており、まずクリープから 前が少し空いたところで、勝手に行なわれるシフトアップのタイミングは どこじゃい?なんて思いながらジリジリ踏んでいくとことか。 「馴染んだ上での運転じゃない」状態は車変わったという時点でまず生じ ますしね。MT→AT,AT→MTの場合は、それにある一定のパターンがつい て来るような気がします。 ＃昔パワステも付いてないフェスティバから、カリーナEDやアスカターボ ＃のいずれもMT代車という時に「なんて操作系の節度が...」(特に後者) ＃とか思いましたが。先代Golf GTIから国産実用系MTだと、なんでもそ ＃うですね。 まあこの辺は、たとえば信号一個分くらいの間に、自分にその車のとりあ えずの素性を叩き込むようなフェーズですよね。出るところがちょっと違 いますが、同じ車でだってショップでタイヤ換えて、皮が剥けるまで慎重 にってな面が出てきますから(^^; 実は懺悔モードですが家から二つ目(一つ目からかなり有る)の一時停止ポ イントの停止線で静止直前、神経がちょっと早めに左右確認へ向いていて、 うっかり(AT類なのに)足踏パーキングペダルを踏み抜いて「ドン」ってこ とが有ります。5km/h割ったくらいだと思いますが。Golfとエスティマの ハイブリッドで、自分のスイッチがちゃんと切り替わる(って表現で誤解無 いかなぁ)ようになったころ後車がリコール掛かりまして、代車がプリウス。 視界とサイズがどっちかというとGolfの方に近いと言う事かなというのが 要因だと思いますが、この馬鹿(自分)は「誤動作」を生じ、反省する事し きりでした。時効とかいうつもりは有りません。 それでも速度が乗った走行中の取り違えはちょっと有り得ないとは思いま す。よくAT/MTなスレッドで「やだ」って話が出る(^^;、回転一定で変 速比が動いていくあの(?)走行感のおかげで、どっかでクラッチ切って変 速操作という動機を生じにくいというのが根拠で。 ＃やらかすとしたら、ATの踏み違い暴走事故とかに近い誤操作ケースでは ＃ないかなぁと。いや、静止直前についアレを踏んじゃったのがそうじゃ ＃ないと言う気はないです(_o_) ちょっと前も話題になった最近のセミAT系、なかなか対日モデルに採用さ れないのが歯がゆいですが。なんでもオートマモードでもペダル開度一定 だと少々〜物によってはかなりカクカクし、変速しそうな(させたい)とこ ろでペダル角度を緩めるそうさを入れるとウマクいく類の自動化ギヤボッ クスが結構多いようです(最近の日経メカニカル誌の特集記事や、オート のモードが無いと思いますが、MR-Sのシーケンシャル車についても、Web のカタログでそのような記述が有った覚え)。VWのDSGやBMWなど、トルコ ンのつもりで開度一定の踏み方をする乗り手にも違和感無いような仕組み、 作り込みが有るそうですが。 クラッチを踏もうとする意志は、能動的にシフトチェンジしようとする行 為全体の中で、完全MT車(?)のみが対象になる必然行為なんで。かなり フェザータッチと想像できるパドルやボタン、ワンアクションのレバー 操作一発のセミAT系でも、H型ゲートを操作に行くMTとは流れが異なり ますよね。 ＃走りの流れの中で突如自分に「リセット」が掛かって、人側が誤動作 ＃するようだと、もうちょっと大きいところで問題有りだと思うんです ＃が(^^; ＃＃上で懺悔したような静止直前の誤操作はともかく(言い訳ではない)、 ＃＃走行継続中のシフトチェンジだったら、レバーに触れた時点でク ＃＃ラッチ操作要と不要系のまるで動かし方が違う(と思う)それに気 ＃＃づくはずで。ATセレクターは勿論、パドルやボタン操作でも、そ ＃＃れを動かしに行くのと左足でのクラッチ断が常識範囲なら連動し ＃＃得ないって思ってるだけなんですが。 ＃＃＃ペダル間違い→立体駐車場ダイブなんかも「常識範囲なら」以 ＃＃＃下同文なんで、出現率の存在は否定しません。