Path: ccsf.homeunix.org!ccsf.homeunix.org!news1.wakwak.com!nf1.xephion.ne.jp!onion.ish.org!news.daionet.gr.jp!news.yamada.gr.jp!news.media.kyoto-u.ac.jp!not-for-mail From: =?ISO-2022-JP?B?GyRCM144NiEhTmUhSkk5MWohIU1rOHdJdyFLGyhK?= Newsgroups: fj.net.www.authoring,fj.net.www.browsers,fj.comp.lang.javascript Subject: =?ISO-2022-JP?B?GyRCIU5KczlwISEjMSE/IzIhTyVVJWwhPCVgSHNCUDF+JE4lViVpJSYlNiRINTw7dyVVJWwhPCVgRjA6bhsoSg==?= Followup-To: fj.net.www.authoring Date: 17 Mar 2004 17:55:27 GMT Organization: Public NNTP Service, Kyoto University, JAPAN Lines: 116 Sender: cuncuku@uranus.interq.or.jp Message-ID: <20040317151327.7659689.1869705058@uranus.interq.or.jp> References: NNTP-Posting-Host: 1cust25.tnt1.urawa.jp.da.uu.net Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-2022-jp" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Trace: caraway.media.kyoto-u.ac.jp 1079546338 15353 137.109.28.89 (17 Mar 2004 17:58:58 GMT) X-Complaints-To: news@news.media.kyoto-u.ac.jp NNTP-Posting-Date: Wed, 17 Mar 2004 17:58:58 +0000 (UTC) X-Newsreader: WZ NETNEWS 4.00E Xref: ccsf.homeunix.org fj.net.www.authoring:119 fj.net.www.browsers:104 fj.comp.lang.javascript:429 どうも。氷炎　雷光風（ひえん　らいこふ）こと笠原です。 fj.net.www.authoring,fj.net.www.browsers,fj.comp.lang.javascript へのクロスとFollowup-To:fj.net.www.authoringとなってます。 本来なら、サブジェクトを変えてスレッド派生するのがスジなんですが、 ３つのグループにわたっており、どのグループの記事から派生させるか？ というのがありまして、新規に記事を起こして報告することにしました。 まず、これまでの話の流れを。 自分のＨＰを大幅にいじくる際に、 「メニューを固定したい（常に表示したい）」と思い、 それを実現するためにフレームを使おうか？と考えました。 ＃思考・行動経緯は下記の通り。 メニューを固定したい（常に表示したい）。 ↓ それにはフレームを使うのが最適かな？ フレームなら、対象のフレーム以外は無影響だし。 ↓ でも、ブラウザが非対応のものもあるだろうし、どんなブラウザが 非対応なんだろう？ ↓ googleで検索してみるも、ヒット数が多すぎて、よくわからず。 ↓ fj.net.www.browsersに投稿 これに対し、多くのフォローをいただき、 ・ フレームを使う場合の欠点 ・ CSS（+javascript）で、「フレームを使わずともいけそうだ」 ということがわかり、フレームを使わないことにしました。 また、他に集まった情報としては、fj.net.www.browsersで投稿された Message-ID: > テキストブラウザ big3(?) の Lynx, w3m, links の中では、 > w3m と links については、きちんとフレームに対応しています。 > Lynx については、各フレームへのリンクと NOFRAMES 要素の内容を > 表示します。 ということで、テキストブラウザ系もフレーム使用については ほぼ大丈夫と思われることがわかりました。 もちろん、NOFRAMESの部分は必須という前提ですが。 現在自分の手元にある、日本語版ｗｉｎ９８ＳＥ対応の ・ ＩＥ６ＳＰ１（ＩＥ５からのアップデートによる） ・ Ｎｅｔｓｃａｐｅ７．１ ・ Ｏｐｅｒａ７．２３ については、フレーム対応してます。 CSS単独のサンプルを示してくださった新城さん、 ＃fj.net.www.browsers ＃Message-ID: CSS+javascriptのサンプルを示してくださった久野さん、 ＃fj.net.www.authoring ＃Message-ID: ありがとうございました。ひたすら感謝です。ｍ（＿）ｍ ブラウザでの動作確認について。 ＩＥ系 ・ＩＥ５．０では、久野さんのサンプルを試すと動作が怪しい。 「不正な処理をした」とか「データを保存してＰＣを再起動してください」 というようなメッセージが出る。 ・ＩＥ６ＳＰ１なら久野さんのサンプルは正常に動く ・ スタイルシートでposition=fixedを指定するなら、 力業（まるしー　久野さん）が必要。 ・ javascript非対応ブラウザ向けに、スクリプト本体部分を でコメントアウトすると、表示結果がおかしい。 コメントアウトを解除すると意図した通りの動作になる。 ＃ＩＥ６ＳＰ１で確認 windows　update、ウイルス対策のパターンファイルダウンロード、 ＨＰの表示確認のためだけにしか使わないブラウザですな。 Ｎｅｔｓｃａｐｅ７．１ 一番好みの表示結果が出た。 ・ フォントサイズが異なる文字や行が混じる場合の行間が気になる。 ・
と設定されているような場合、 の間で、
を使う時、width指定を行わないと 水平線が表示されない。 Ｏｐｅｒａ７．２３ あまり、表示結果に「？」を感じることのなかったブラウザ。 広告がでなかったら、Ｎｅｔｓｃａｐｅ７．１と甲乙つけがたい。 ただ、表示されるまでにメモリを食うようになったのか、 他のアプリケーションの動作に影響が出た。ウチだけかな？ ＃ＲｅａｌＯｎｅプレーヤーでＭＰ３を再生しながら作業。 ＃音の出方がヘン。Ｏｐｅｒａが立ちあがりきるまで、同じトコロの ＃データを読みつづけているような感じ。 ＰＣのスペックは、 ・ アスロンＸＰ２２００ ・ ＰＣ２７００？対応２５６Ｍ＊１ ・ ＧＩＧＡＢＹＴＥ　ＧＡ−７ＶＴ６００　１３９４ ・ 日立製ＨＤＤ４０ＧＢ　７２００ｒｐｍ　ＩＤＥ接続 で、今回自分で試したhtmlとCSSはまた別記事にて。 ではでは。 -- 笠原　励（氷炎　雷光風／ひえん　らいこふ） cuncuku@uranus.interq.or.jp −受信専用−cuncuku@yahoo.co.jp オリジナルストーリーの感想は、if_tlw-lj@infoseek.jpまで。 Subjectに「番外編」とあれば、ほぼオリジナルストーリーです。