Path: ccsf.homeunix.org!CALA-MUZIK!newsfeed.media.kyoto-u.ac.jp!newsfeed.mesh.ad.jp!t-newsgw1.odn.ne.jp!nwall.odn.ne.jp!not-for-mail From: Masahiko_KODERA Newsgroups: fj.rec.rail,fj.rec.bus,fj.soc.traffic Subject: Re: =?ISO-2022-JP?B?GyRCJEQkLyRQGyhCVFgbJEIkTjJ3Qi4kSDZoNFYydxsoQg==?= =?ISO-2022-JP?B?GyRCQi4bKEI=?= Date: Sun, 25 Sep 2005 03:46:43 +0900 Organization: odn.ne.jp Lines: 93 Message-ID: References: <42F4DDF8.295CAC55@yahoo.co.jp> <432006E9.D165CCE@yahoo.co.jp> <432C710C.2613AE13@yahoo.co.jp> <43358E94.698E3C87@yahoo.co.jp> NNTP-Posting-Host: kbmfa-01p3-12.ppp11.odn.ad.jp Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Trace: t-nwall01.odn.ne.jp 1127587603 21303 61.196.4.12 (24 Sep 2005 18:46:43 GMT) X-Complaints-To: news@odn.ad.jp NNTP-Posting-Date: Sat, 24 Sep 2005 18:46:43 +0000 (UTC) User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.6 (Macintosh/20050716) X-Accept-Language: ja, en-us, en In-Reply-To: <43358E94.698E3C87@yahoo.co.jp> Xref: ccsf.homeunix.org fj.rec.rail:2976 fj.rec.bus:91 fj.soc.traffic:508 古寺です。 Sawaki, Takayuki さんwrote: >>県内交通が盛んで、つくば〜水戸がその区間の純粋需要だけでも >>時間1本とか走ってるようなら、乗り換え合計で2150円という価格 >>から、水戸〜(バス)〜つくば〜(TX)〜東京と利用しだす人間も一 >>定量付き出すと思うのですけどね。 > > > 　えーっと、茨城交通では大子-守谷線を走り出させました。 > cf. http://www.ibako.co.jp/bus/hwbus/hwbus.htm おっと、「たとえば水郡線方面との継走とか『を！』」とか書こう か、ちょっと恥ずかしいからやめとこか...で書かなかった(たし か^^;)んですけど、いきなり大子ですか。常陸大宮・太田辺りか ら...という頭はあったのですけど。 > 　ちょっと話は違いますが、どうもこれまで鉄道の利用に縁が薄かった人が > TX開票に合わせて利用するようになった模様。まあ、これも一時的なものかも > しれませんが、ただ、あまりにマナーが悪すぎ。ロングシートに一家4人 > （子供は高校生くらいか？）が揃って寝そべったり、吊革にぶら下がって > 遊ぶ孫を見て大喜びのじっちゃん……常磐線でもあんまり感心しない人は > いましたが、それとはちょっと質が違ったマナーの悪さの感じ。 うひょー(^^; ＃昔、日中の閑散とした新京成でも「吊り輪」やってる高校生を ＃見ましたけどね。 >>実際に「ひたち」＋「ときわ」が「ひたち」x2になった後に編成両 >>数の削減が有りました。短編成で本数倍とかじゃなく、急行を吸収 >>して同本数なのに、編成短縮でしたから。 > > > 　うーん、そういう時期があったのですか。 たしか「ひたち」も「ときわ」も12両(「ときわ」は勝田で半減が 主体)だったはずで。これが「ひたち」だけになってから9両に減車 されたと。同時、九州で3両編成にした特急に大量の立客を出すな どで叩かれていたので、そういう一環か程度にしか思わなかったの ですけど。土浦以北のどこかで切った通過断面で減少幅を見せられ た時に、そういや「短編成化で増発」をしたわけじゃない(急行格 上げ)なのに減車じゃんと気づきました。 >>これが高速バスへの転移かというと、そちらもまだ路線整備が始まっ >>た頃で、バスの大部分は新たに発生した「つくば」輸送でした。と >>なると、常磐道影響とされるあの時期の減少先はやはりマイカーで >>しょう。 >> >>＃低廉な中央道高速バスが、急行亡き後の中央線と高速料金が割 >>＃高なマイカーの両方喰ったパターンとも異なる。 > > > 　なるほどね。 まあ結局は私も金の掛けられない私的移動で「救われた」と書き ましたけど、バスが参入出来る下地が先に出来たということで、 結果的には似るのですけどね。ただ高速＝マイカーという状況で も、それが繋がっただけで影響がドンと出ていたわけです。 すでに、後からでもバスが発達した事で、少人数のマイカー利用 では高速料金の負担感の有るそれを、かなり公共交通に戻したと は思うのですけどね。 TX建設工事が佳境な頃、金曜夕刻(結構早い目だったのだけど)に 仕事がはねて、「ニューつくばね」号でとりあえず東京の実家ま で引き上げた事が有ります。この時、5月連休の中央道相模湖〜 高井戸でも経験した事の無いような大渋滞にあたりまして。 金曜...で、有りがちな単身赴任者戻りが特に顕著になりそうな、 翌日から連休とかお盆正月とか、そういうんじゃ全然無い普通の 金曜でしたけど。前途全く事故もない状況で、三郷で料金所抜け るだけで50分掛かり、首都高の料金所にまた同じくらい。三郷は フルブース開けてましたが、だったら先の細い首都高側で詰まっ ちゃうのも必定で。しばらくは横のETCレーンを恨めしく見てた んですけど、30分経過くらいでそれも詰まっちゃう有様。 ＃同時期別の日、東関道でつまった時に、エアポートリムジンの ＃数台に1台でETC設置が済んでる状況だったんで、常磐道のバス ＃も、もうETCが行き渡ってるでしょうね。 つくばから実家まで4時間ちょっと掛かって、これは姫路もあん まり遠くないな(違っ)と思ったもんでした。 で、どうもこの時の雰囲気というのが、東京方面の家も郊外とか が多いだろうし、車を持ってる人が、あのつくば方面へ赴任する くらいだから当然乗ってくわって感じの、マイカーだらけでビッ シリでして。 で気づきましたけど、鉄道と都市間バスでの連携だけでは、ここ の幹線輸送での乗用車が多い感じの解消(っていうか、それを公 共交通の客につけ、そのパイを増やす)は無理で。 見た目でイメージしたとおりに平日赴任者のマイカー持ち込みと かでの移動が多いなら、それはつくば自体をノーマイカーでも そこそこ不便が無い程度にしておかないとならないような気もし ますね。