"iizuka" <sugi37@mail.goo.ne.jp> wrote in message
> 　既に説明しています。「神社本庁」のあなたの主張は「ちぃっちょね?」
> であることを、私は事実で持って証明しています。
> 　それに反論するならする。しないなら私の証明で終わりです。
> 　さあどっち？

だから、考え方が違うって事だろ？
ほかに何が言いたいんだ？

低劣なディベートなどしたくはない。
私はそんな、低劣な勝ち負けなど全く興味も無い。
そんな幼稚なことを言ってるのではない。

大体、どこの馬の骨かも分からない輩の本を１～２冊読んだだけで
「神道だったら絶対に昇魂の儀の儀式が必要だ」などと訳の分からない
神道を全て悟ったかのように能書きを垂れてる、赤ん坊に毛の生えた程度の輩と比
べ、
戦後６０年以上にわたり、国内の8万もの神社を統括し儀式作法のみならず、
神主の育成をしてる団体とを比較すると、赤ん坊とプロ中のプロ以上の隔たりがある
のは
至極当然の事。だから、プロ中のプロと言ってんの。
だから、私の考えは変りません。

> 　先週？　先週のいつですか？
> 　先週の議論でそんな話全く出てこなかったじゃない。

だいたいね、あんたに説明するために聞いたんじゃないよ。
私自身が疑問に思ったから、確認しに行ったまでの事。
さすがにメールでは対応しては貰えなかったが。・・・
だから、あんたに一々報告する義務もくそもない。
１～２冊神道の本を読んだからと言って、神道を全て悟ったかの
ような言い回しはやめてくれませんか？

> 「直接口頭で質問し、靖国神社は祓っていると回答した」
> 　という卍がためさんの主張の根拠の提示は終わってない
> ですけど。
> 　どんな質問をして、正確にどんな答えがあったんですか？
> 卍がためさん「○○○？」
> 靖国神社「××××」
> 　という形式で書いてもらえませんかね。

私＝「靖国神社は祓ってないと言ってる人がいるのだけど、実際のところ
　　どうなんでしょうか？」
靖国＝「それは嘘です。実際には慰霊祭にて、昇魂の儀と同等のお祓いを
　　　しております。それによって英霊達は祓われております。そもそも慰霊祭
　　とは、慰霊のために行うものですからね、（慰霊＝祓われていない）のなら
　　　慰霊祭などやる意味がありません。」

と、このような口頭でのやり取りでした。

> 　読みましたが神道の神事で旧暦の７月１３日?１６日に行う
> ものがあるとも書いてないし、仏教の教えを否定する記述もな
> いですが。どの辺が反論材料なんですか？


http://www.phoenix-c.or.jp/~jinjya/nenju/shiki.html
欄にも
ちゃんと、神社であっても「みたま祭の行事」ですって書いてあるだろう。
にも関わらず、あなたは「仏教だけだ」と断言してるようだが、その根拠を証明して
くれって何べんも何べんも言ってるの？
さっさと、「日本古来の節は＊＊だから否定され、仏教オンリー説が正しい」とその
根拠を論理的に述べなさいと言ってるの？

それが出せない限りは、他の宗教も神道も仏教に関係なくお盆に行事を行うことは
否定されないという事だよ。

http://www.ookunitamajinja.or.jp/matsuri/index.html
因みにこの大国魂神社でも７月１３日に行事があると書いてある。


> 　靖国の場合、より儀式の厳格化に向かったと何度も指摘
> してますが。しなくてもいい方向に変わったのでなく、よ
> り細かく儀式で「神事」を行うようになったんですよ。
> 　公式ホームページにもその細かい作法が出てるでしょ？
> 　見てないんですか？

こんな事は全く関係がないですね。
靖国神社は戦後は、独立宗教法人となったのだから、儀式全般に独自に
決定権があるという事だよ。
戦後に行われた慰霊祭だって、その表れだからね。
従って、単独で昇魂の儀を行うか、慰霊祭の中で行うのかはどちらにしても
行ったことには変りないって事。

戦前の国家が全てを取り仕切る、国家管轄の国家神道であれば儀式も国家
が決定すべきかも知れないが、独立した以上は儀式の決定権などは靖国自身が
全て行ってはずだ。もちろん、神社本庁も関与していない。
その靖国が、ちゃんと「慰霊祭で祓っている」と言ってる以上は、祓ってる
事実は変りないという事だよ。
早く祓ってない根拠を説明してくれよ。


> 　どちらも「教派神道」でしたから（天理教はのちに脱退）
> そもそも「国家神道」とは違います。

こんなことを聞いてるのではない。
同じ独立宗教法人である、天理教も昇魂の儀を絶対にしないといけない
とする根拠を述べよと言ってるんだよ。
さっさと、誰が何時、昇魂の儀を絶対にしないといけないと決めたのか
さっさと根拠を提示しなさいよ。

> 　だから靖国の「神事」が既に儀式化されているのは、既に
> 証明されています。
> 　靖国のホームページにその作法が細かく出ているのを見て
> ください。あのホームページにある「神事」の作法を誰が決
> めたかなんて議論するまでもないでしょうに。

だから、独立宗教法人であれば昇魂の儀を絶対にしなければならない
事を誰が何時決めたのか、根拠を出しなさいって何回も何回も言ってるの。
さっさと、出しなさいよ。


-- 
卍がため
気合注入