Path: ccsf.homeunix.org!ccsf.homeunix.org!news1.wakwak.com!nf1.xephion.ne.jp!onion.ish.org!onodera-news!rlss-news!not-for-mail From: KGK == Keiji KOSAKA Newsgroups: fj.soc.smoking Subject: Re: =?ISO-2022-JP?B?GyRCPHVGMDVKMWwkSyQqJDEka0hvMzIbKEI=?= Date: 27 Sep 2003 17:51:08 +0900 Organization: Research Labo. of Surf. Sci., Okayama Univ. Lines: 120 Message-ID: References: <3f478cd2$0$267$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> <3f50d412$0$258$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> <3f5aab02$0$260$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> NNTP-Posting-Host: film.rlss.okayama-u.ac.jp Mime-Version: 1.0 (generated by tm-edit 7.106) Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP X-Trace: film.rlss.okayama-u.ac.jp 1064652670 11588 150.46.60.155 (27 Sep 2003 08:51:10 GMT) X-Complaints-To: usenet@film.rlss.okayama-u.ac.jp NNTP-Posting-Date: 27 Sep 2003 08:51:10 GMT X-Nsubject: Re: 受動喫煙における被害 X-Newsreader: Gnus v5.4.61/Emacs 19.34 Xref: ccsf.homeunix.org fj.soc.smoking:1402 ! "<3f5aab02$0$260$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp>" という記事で ! Sun, 07 Sep 2003 12:50:13 +0900 頃に wacky さん は言ったとさ: > KGK == Keiji KOSAKAさんのから >> だから、「被害」の問題として語ってます。 > だとするとグループが違うかもしれませんね。 > 喫煙マナーの範囲を大きく踏み越えているように思います。 > ＃せめて、「迷惑」を含めた範囲で扱うべきだよね。 何故でしょう? : Newsgroups: fj.news.announce,fj.news.group : Message-ID: : +fj.soc.smoking About smoking issues and manners. : 喫煙に関する問題やマナーについて。 ですよね? 迷惑を含めなきゃいけない理由もマナーに限定する理由もないですよ。 喫煙に関する社会的な問題ってのは、今や、迷惑問題から健康被害の問題へと 移行しつつありますから、このグループのド真中の問題の一つですよね。 >>> 勿論。 >>> なんだけど、その時の「急性被害」って一体なんだ？ってことだよね。 >> >> 書いてある通りのことです。 > ・心拍数増加 > ・血圧上昇 > ・指先皮膚温度の低下 > などの「書いてある通りのこと」なんて「被害」でもなんでもないです。 > ・心拍数増加の結果、動悸がして胸が痛い > ・血圧上昇の結果、頭痛がする > で初めて「被害」と言えるわけです。 苦痛を伴なわなけりゃ被害じゃないって主張ですか? 私はそういう立場はとりません。 苦痛も自覚症状もなくても、身体機能の低下は起これば、それは被害といって よいものだと思います。 ちなみに、上記症状は、出典となった本の「受動喫煙の急性被害」の項目から 抜き出したものなので、そういうものを「被害」のうちに数えるのは、少なく とも私一人ではないってことは確かです。 > 従って、「書いてある通りのことです」という回答に対しては「それはあなた > の拡大解釈に過ぎない」と評価せざるを得ないでしょう。 というわけで、wacky氏が「被害」という言葉を狭い意味でとっただけのこと ですね。 >>> 「頭痛がする」とか「咳が止まらない」なら分かり易いけど、指先皮膚温度低 >>> 下とか言われたってなあ。 >> >> だからよけいに始末に悪いんですよね。 > 先ず、それが回復しない(あるいはし辛い)為に蓄積することの根拠を。 だから、下の引用部分で紹介してるように、そういう研究報告があるんだって ば。 # 出典はいつものやつ。 ちなみに、蓄積しなくても充分にやっかいです。 自覚症状なしに身体機能が狂ってる状態ってのは、作業効率の低下や危険回避 能力の低下を自覚症状なしに引き起こしてるってことですから。 >> 被害が起こってるのにそれを自覚しにくい。自覚したとしても煙草が原因だと >> 気がつきにくい。 >> だから、煙に弱いと自覚してない人だと、煙を避けようとしないから、繰り返 >> し被害に合いやすい。 >> 急性被害だって、繰り返せば慢性症状につながるんです。 >> # 実際、血管関係の疾患につかがるようです。 > だ〜か〜ら〜、^_^; > *それ*を持ち出すなら「排ガスその他だって変わらない」でしょ。 具体的症状は違うでしょうね。 > 「排ガスは良いんだ」というKGK氏の主張と矛盾してしまいますよ。 私はそんな主張はしてません。 >>>>> そしてこの副流煙と環境タバコ煙は全く異なるもので、その薬効(?)は比較に >>>>> ならぬほど低いレベルまで希釈されているわけです。 >>>> >>>> その希釈されてるはずのものを、喫煙者自身が避けてるんだよね? >> >>> どうやって避けるの？ >>> 環境煙草煙は当該環境に存在する限り、通常は避けようがないものだと思いま >>> すが？ >> >> ここのグループで何回か報告されてるのを見てない? >> 自分から見て風下に煙草を持つって話。 > それって環境煙草煙ですか？ > 伏流煙と勘違いしてない？ じゃあ、副流煙の話をしてるときに、環境タバコ煙の話ににすりかえたのが間 違いってことですね。 > <余談> >>> ＃私だって、好みの女性が近くにいれば心拍増加・血圧上昇するがな。^_^; >> >> 女性が近くにいるときに心拍増加すれば、その女性が好みだって勘違いするこ >> ともあるでしょうね :P >> # いや、恋ってそういうもんだし。 > んじゃ、「煙草を吸うとモテる」ハズですけど？ 矛先が喫煙者に向くとは限らない :PP > -- KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK KG KGK (life name: Keiji KOSAKA), Dept. of Phys., Okayama Univ. K KG kgk@film.rlss.okayama-u.ac.jp http://film.rlss.okayama-u.ac.jp/~kgk/ K KGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGKGK