Path: ccsf.homeunix.org!ccsf.homeunix.org!news1.wakwak.com!nf1.xephion.ne.jp!onion.ish.org!gcd.org!news.yamada.gr.jp!newsfeed.media.kyoto-u.ac.jp!newsfeed.mesh.ad.jp!news-gw1.ocn.ad.jp!giga-nspixp2!nf.asahi-net.or.jp!not-for-mail Date: Tue, 25 Jan 2005 07:57:10 +0900 From: wacky Subject: Re: =?ISO-2022-JP?B?GyRCMHpNUSROO0VKfUxkQmobKEI=?= (Re: =?ISO-2022-JP?B?SlVORVQbJEJNeE1RJE48ajB6JC0kSEhzMURNeBsoQg==?= Newsgroups: fj.news.usage In-Reply-To: References: <3991169news.pl@rananim.ie.u-ryukyu.ac.jp> <41f39a05$0$979$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> <41f4385f$0$973$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> X-Newsreader: Datula version 1.51.09 for Windows Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP Lines: 70 Message-ID: <41f57d38$0$972$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> NNTP-Posting-Host: o153225.ppp.asahi-net.or.jp X-Trace: 1106607416 news2.asahi-net.or.jp 972 202.208.153.225 X-Complaints-To: ap-net@asahi-net.or.jp Xref: ccsf.homeunix.org fj.news.usage:2559 そんなのが「人を真実から遠ざける」言い訳になるわけがないじゃん。 MARUYAMA Masayukiさんのから >> KONO氏の引用から「元記事にはURLが付加されている」ことをどうやって理解 >> せよと言うんですか？ > > それってさ、ごく一般的な、wackyでさえ実行している引用方法 >そのものを否定する発言になってるけど、それは理解してる？ >引用されなかった行/文章が元記事にあるのかないのか、それは >元記事を読まないとわからないものでしょ、普通。wackyが想定し >ている「一般読者」は、wackyの記事を読まずに、いきなり河野氏 >の記事を読んでるの？ 馬鹿だな。^^; だからこそ「必要な部分や読者にとって有用な部分をやたらと削除しちゃダ メ」なんじゃん。 そしてwackyが想定する「一般読者」に対してwackyは「KONO氏の記事を読ん だからにはwackyの記事も読む義務」なんてものを押し付けたりしません。 ＃だからこそ、「都合が悪いからって変な小細工をする」のは止めて欲しい。 >>> その程度の利便性が重要視されるなら「読者が元記事を読み返す >>>手間をかけなくて済むよう、全文を引用した」とかいうスタイルも >>>認めなければならなくなりますが、wackyはそういうnetnewsを望ん >>>でるの？ >> >> 馬鹿馬鹿しい勘違いですよ、それ。 > 勘違いでもなんでもないよ。 > そういう独善で引用の(それも他人の)有無に文句を言うのを >認めよというのなら、「全文引用の方が利便性が高い」という >独善も wackyは認めなければならなくなるってだけの話。 そりゃ、「本当に利便性が高いのかい？」ってだけの話でしょ。 少なくとも「エクスパイアされた記事をURL併記する」件に関しては、たとえ ば「Message-IDからgoogleで検索する」場合に比べて遥かに簡便であることは 客観的に明らかでしょう。 いくらMARUYAMA氏が些細なケチを付けようともこの点が揺るぎませんよ。 >> 「ほんと馬鹿。ネットニュースを参照するには、Message IDを使えば十分な >> の」という信念のもとに*意図的に削った*と開き直っている事が問題。 > > それじゃまるで、河野氏が悪いことをしたみたいだ…。 少なくとも「良いこと」はしとらんよね。 > 河野氏の引用はごく一般的な引用方法を踏襲し、記事検索 >の点でも必要十分を満たしていますから、非難される筋合い >の話じゃない。たったそれだけの話。 あのなあ。 昨日今日の記事なら私だってURLを併記したりはしないのよ。 MARUYAMA/KONO氏の言ってることは「昨日の記事と10年前の記事を一緒くた にした教条主義的小役人の戯言」に過ぎんでしょう。 君達は「非標準だがアクセシビリティが高い」記述から「標準だがアクセシビ リティが低い」記述へと*ワザと*変更しているわけです。ただ単に「それが 標準だ」というだけの独善的な理由でね。 そして、そのことによって「読者に余計な手間をかけさせる」だろうことは *知ったこっちゃない*わけですよね。 -- wacky