Path: ccsf.homeunix.org!ccsf.homeunix.org!news1.wakwak.com!nf1.xephion.ne.jp!onion.ish.org!onodera-news!Q.T.Honey!nf.asahi-net.or.jp!not-for-mail Date: Tue, 11 Nov 2003 22:05:28 +0900 From: wacky Subject: Re: =?ISO-2022-JP?B?GyRCTW49cSQtJDUkbCRGJE8kJCQxJEokJEshTichShsoQg==?= =?ISO-2022-JP?B?GyRCI1IjZRsoQjogGyRCTDU8KzNQISkkSktgJGpCWCQoGyhCIBskQiFLGyhC?= Newsgroups: fj.soc.misc,fj.soc.smoking In-Reply-To: References: <3faf8981$0$19841$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> <3fb0323c$0$19835$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> X-Newsreader: Datula version 1.51.09 for Windows Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=ISO-2022-JP Lines: 66 Message-ID: <3fb0de79$0$19838$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp> NNTP-Posting-Host: o153014.ppp.asahi-net.or.jp X-Trace: 1068555897 news2.asahi-net.or.jp 19838 202.208.153.14 X-Complaints-To: ap-net@asahi-net.or.jp Xref: ccsf.homeunix.org fj.soc.misc:421 fj.soc.smoking:77 いつものパターン。^^; 都合が悪くなるとmiscですね。 yamさんのから >"wacky" wrote in message >news:3fb0323c$0$19835$44c9b20d@news2.asahi-net.or.jp... >> >> 仮に「管理者は落書きをされないように努力しなければならない」という法律 >> >> があったとしたら「自らの努力不足を恥じ(?)るべき」なのは誰だね？ >> > >> >　なんて摩り替えをして理解しようとしているからでは？ >> >> まるで理解できていないようですね。 >> >> >　で、落書き禁止の看板に恥じ入るべきは、落書き犯かね？ >> >　その場の管理者かね？ >> >> 前提の全く異なる「たとえ」を持ち出して正当性を問うような行為を指して >> 「摩り替え」というのではないのかね？ > > で、落書き禁止の看板に恥じ入るべきは、落書き犯かね？ >　その場の管理者かね？ >> 仮に「管理者は落書きをされないように努力しなければならない」という法律 >> があったとしたら「自らの努力不足を恥じ(?)るべき」なのは誰だね？ > > 「管理者は落書きをされないように努力しなければならない」 > という法律ってのも現実的ではないと思ったら、それに近い > 法律は結構実在するようです。 > 事業者や住民に落書きを放置しないように求める美化条例で > 落書きされた側は、落書きされたが側の責任で落書きを > 消さなければいけないとか……可哀相だね。 > >浜松市快適で良好な生活環境を確保する条例 > >第１５条 公共の場所の管理者は，落書きの防止に関する啓発並び > にその管理する場所に落書きが行われた場合の当該落書きの > 原因者の調査及び当該落書きの消去に努めなければならない。 > ２ 公共の場所以外の場所の管理者は，その管理する場所に > 落書きが行われた場合は，当該落書きの消去に努めなければ > ならない。 「努めなければならない」は健康増進法と全く同じ表現ですね。 > で、さらに、追い討ちをかけるように「落書きをされた側は > 自らの努力不足を恥じるべきだ」とか言うやつまでいるわけだ。 努力義務を明確に課せられている以上、「自らの努力不足」を認めるべきで しょう。違いますか？ >　 っま、落書きが消される事によって、新たな落書きがされにくく > なるってのも事実らしいので、消すこと自体は悪くないんだけどね、 > そういう意味では、煙草問題でもカレー屋も含めて管理者は自分 > の責任を重く受け止めて、被害の防止に取り組んで欲しいものだ > わね。っま、恥じ入る必要はないけどね。 結局、yam氏は「恥じる」にケチを付けてるだけじゃん。 でもそれって、 miwaさんの<20031109234747JCD03717@nifty.com>から >そして、健康増進法に「わざわざ」受動喫煙の防止と記載された >ことを、他の人に煙を吸わせている喫煙者は恥じるべきです。 を踏襲しているだけで私自身には何のこだわりも無いんだけど？ -- wacky