|
|⌒彡
|冫、） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜  ◆ヲチスレ情報ですわよ
| /    \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
--
ちひろ
--------------------------------------------------------
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nntp/1113794547/l50
529 ：ボズ・高田純次・スキャッグス ◆UTUYMODu/w
：2005/05/01(日) 10:35:29
     _∧＿∧
     |▼..▼| 
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
     |＿Ａ
＿|＜ ネトヲチの皆さん、こんにちは、アイドルドッグの

       | |   | 
蔵王犬です。そんなに"お釜"を連発しないでください。

〜′￣￣   ) 
 | 地元の宝、蔵王の御釜のイメージがくずれます。

 UU￣￣U
U    \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿



530 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 10:47:58
>>524
「警察が自発的に動いたりはしない」は真でよい。
なんらかの強い働きかけというのを想定してみよ。
出直して来い。


531 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 10:52:12
>>524
まず猛勉強して日本大学法学部で勉強してから家。うすら馬鹿。



532 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 10:59:06
>>495

あの程度の匿名化で厳重とか言ってるのが笑える。
すでにバレバレなのに


533 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:01:09
椎路はブサだが、別に迷惑はかからんだろ。
だいたい、もっとブサな女だって世の中にはいる。
駱駝は迷惑。


どちらが嫌われてるかは明白。


534 ：ボズ・高田純次・スキャッグス ◆UTUYMODu/w
：2005/05/01(日) 11:01:53
女装して楽しいのか？病院行けよ。女もんのパンティはくと勃起するのか？



535 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:09:03
オカマがああもムキになるのはオカマがエイズの媒介者としてもっとも

危険である事実を突き付けられたからだろうな
オカマは気位だけは高いからな
オカマは以前フタナリについて発言したことがあったが、彼自身フタナリである

可能性が濃厚だな

オカマはモニターの前で顔を真っ赤にしてキーボードを叩いていたのであろう



536 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:11:56
>>530
まだ出てこないでつね
このままだと524は逐電したとか言われまつよー
がんがってください（他人事


537 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:13:44
>>535
2点/100点、義務教育からやりなおせ（藁


538 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:14:38
駱駝はわざと尻尾を見せつつ藻舞い等をからかっているんだろ?

だいたい使っているハンドルからしてオカマをおちょくっているわけだが.



539 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:18:40
皆さん、神戸君を虐めないで下さい。
彼は女性ホルモンの打ちすぎ？で理性をコントロール出来ないんだと思う。



540 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:19:05
>>524,535
おい、脳みそに鬆ができてる片輪なんかいってみ(・∀・)どぞー



541 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:20:46
>>539
論破されて逐電したのならこちらから攻める事はない



542 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:24:40
>>541
神戸は被害者でそんなのを逐電とかいうのはやめよう。

論破されつつあるのが524とか535じゃないの？違うかな？



543 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:33:37
>542
妄想から逆恨みへと転じ、ミイラになったミイラ取りを被害者とはいいません。



544 ：ボズ・高田純次・スキャッグス ◆UTUYMODu/w
：2005/05/01(日) 11:47:04
半陰陽って発ガン性あるんで睾丸摘出するんだよね。去勢されてるわりに従順じゃないね。



545 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:51:33
>>524
名誉毀損は刑事事件で立件されるのは希。
民事ではプロバイダーが裁判所の情報開示には応じない。



546 ：ボズ・高田純次・スキャッグス ◆UTUYMODu/w
：2005/05/01(日) 11:53:00
ここで瞬間ゲイ






せん（騙馬）と ちひろの玉隠し






よーし、パパ元気が出たぞー。自販機の返却口チェックしに行かねば。



547 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:54:28
過誤1%以内で、駱駝=UTUが統計的に有意というところか、

憐れだな。
社会的片輪はとっとと氏ね。


548 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 11:57:58
>>545
司直以前の行政に身をゆだねるのが業者ですよ(本当)

なにせ責任が軽くなりますからね。


549 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:13:47
>>525
あの事件の場合、NiftyのIDの主はOFF会などでユーザが特定できてるし、

名誉毀損の内容がそもそもユーザに関する個人情報を含んでいた。


しかるに今回の場合、「駱駝」ってのは誰だ？
ある人物がいて確かに皆ネットワーク越しにそいつの存在を感じてはいるが、

それが実社会で、ネット外でと言ってもいいが、誰であるか特定する情報はない。

駱駝自身が匿名なために実在の特定の人間と結びつけることができない。

メールアドレスやハンドルすらコロコロ変わっているらしい。

だから実在する特定の人間の名誉を毀損したとは主張できないんだ。

わかったか？なぜこんな簡単なことがわからない？
信じられないなら弁護士に相談して見な。十中八九訴え出るのは止められる筈。


>>527-528
おいおい、何を得意そうに・・・
名前隠すつもりでいるなら最初からトリップなんか使うかいな・・・。


>>532
まぁ、状況で事実上バレバレなのと物証を押さえるってのは違うからな。

状況的にはバレバレだが物証を押さえるのはそれなりに面倒だと思うよ。


>>530
「なんらかの強い働きかけ」？なんじゃそりゃ。
何か魔法でもあるのか？それとも空想上の何か？

>>539-540
こういうこと平気で書いておいて、よくまぁ、「駱駝、電話掛けてくんじゃねぇ。」

くらいのことにこんな必死に「名誉毀損」だとか書けるね・・・。



550 ：釜茹で ：2005/05/01(日) 12:20:25
From: 神戸隆行 <kando@nerimadors.or.jp>
Message-ID: <opsl41ijsie5o5lm@news.media.kyoto-u.ac.jp>


 神戸です。
 
 On Sun, 13 Feb 2005 22:25:43 +0900, 神戸隆行
<kando@nerimadors.or.jp> wrote:
 > 神戸です。
 >
事件は1998年4月末から5月、舞台はjapan.soc.transgenderだったかと。

 >
ただ事件の発端はネット・ニュースでしたが、殆どはメールで進行しましたので

 >
恐らくアーカイブを見ても大したものはないでしょう。

 
 というわけでザっと経緯の説明など。
 あくまでも私の目から見た事件の流れです。
 富士通はもっと詳しく資料など持っているのかも知れないですが、私は知りません。

 富士通的には単なる社員のネットワーク私用事件なので

 あんまり細かい経緯の資料が公開されることはないでしょう。

 （なんでも噂によると社内の教育用テキストには「悪い例」として

 私のことが載ってるそうで、一部では私のせいで規制が厳しくなったという

 批難もあったとか聞いています。）
 
 時代背景：
 日本のインターネット黎明期の終わり、
 インターネットと大手パソコン通信との相互接続が始まり、

 ISPがポチポチできてきて
 個人で参加する人が急激に増えつつあった1998年。
 ネットニュースではまだ「実験」という名目で
 必ずしも仕事に直結しないNG（fj.rec.*, fj.soc.*,
etc.）に
 所属を明らかにしたまま会社から投稿する文化が残っていた。

 （そして所属組織の見解≠個人の記事という了解があった。）



551 ：釜茹で ：2005/05/01(日) 12:20:54
 流れ：
 ・3月頃japan.soc.transgenderに「山羽楠虎」と名乗る人物の投稿が始まる

  内容は毎日の新聞の三面記事や週刊誌の芸能欄から「女装」に関するキーワードがあるものを

  片端から抜き出して見出しを並べコメントをつけたものであったが、

  （記事に出典は明記されていないので推測。）
  偏見を助長する内容であったため多くの批判を受ける。

  が、その人物は批判には一切答えずその記事をせっせと垂れ流し続けた。

 
 ・4月末、連休の直前、私が彼の記事について批判について全く答えず垂れ流しを続けることを批判。

  （この私の記事には当時の慣習に従って所属組織のシグニチャがついていた。）

 
 ・山羽氏、その批判に腹を立てGWの連休中の約1週間以上、毎日

  webmaster@flab.fujitsu.co.jpに私の解雇と謝罪を要求する抗議のメールを送り続ける。

  しかしGW中なので当然誰も反応せず。山羽氏一人でどんどんヒートアップ。

  私にではなく所属組織のwebmasterに送り続けたところが当時としては特徴的。

 
 ・連休明け「妙なメールが沢山来てるんだけど・・・」と内々に事情を聞かれ

  大人しくしておくようにと注意を受ける。メールについては当面は無視することになる。

 
 ・山羽氏のwebmaster@flab.fujitsu.co.jpへのメール、無視しても毎日続く。

 
 ・無視された山羽氏ヒートアップし、富士通に対し、私（神戸）を解雇しない場合、

  「富士通の女装社員が私用でネットワークを使った。」というネタを週刊誌に売る

  と言いはじめる。
 
 ・当時東芝の総会屋事件があり会社は正体不明のシツコイメールに総会屋の関与を疑い始め、

  ついに公式に処理することになり、私は事情聴取を受ける。

  しかし私も（当時は）相手が誰だか見当がつかなかった。

  上司の命令で経緯についての報告と反省文を書かされる。



552 ：釜茹で ：2005/05/01(日) 12:21:23
 ・これと前後してセンター長から
  「今、君が辞めれば誰も傷つかない。」と言われる。

 
 ・公式の処分が決まるまで私に自宅謹慎が命じられる。

 
 ・1週間程度の謹慎後、諭旨退職の処分が下る。
  理由は
  「私用の直接の損害は計算できないほど軽微だが、脅迫行為を招いた結果責任である。」

  といわれる。
 
 会社の判断（漏れ聞こえてきたことからの推測）：

  富士通は表向き「山羽楠虎」を完全に無視しつつ、

  総会屋であった時のために脅迫のネタにされかねない社員のクビは切っておく

  安全策に出たということであろう。
  また当時本社はネットワークの使用を厳しく制限するキャンペーンを勧めており

  これをきっかけに富士通研究所の抵抗を押し切りたい思惑があったという話もアリ。

 
 処分を受けての私の判断：
  山羽氏に脅されたのは会社であり、私にはほとんどメールも送ってきていないので

  私自身は脅迫の被害を届け出る道はない。
  私が可能だった手段は「不当労働行為」で富士通を訴え、間接的に

  富士通に被害届けを出させるという迂遠かつ不確実な手段だけだった。

  このため不確実な訴訟に関るよりはキャリアの再建が重要であろうとの判断から訴訟は断念。

  退職を決意する。
 
 ・5/20退職。事件発生から実に22日後のことだった。



553 ：釜茹で ：2005/05/01(日) 12:21:50
 後日談：
 ・6月の半ば、富士通から電話。内容は：
  「山羽楠虎からのメールが止まらない。もう神戸さんは富士通とは関係ないと

  先方に伝えては貰えないか？」
  というもの。
  無視して警察に届けも出していないわけだからまぁ変化がないのは当然なのであるが。

  激しく脱力しながらもニュースでそう宣言。山羽のメールはようやく止まったらしい。

 
 ・それで味をしめたか山羽楠虎fjの投稿で自分に好意的でない

  .co.jpドメインと.ac.jpドメインの投稿者の所属組織のwebmasterに

  片端から同趣旨のメールを送る。
 
 ・その後、勝利宣言のつもりなのか
  私の会社時代のシグネチャをコピーして
  「女装で会社をクビになったバカ」とコメントをつけた

  記事（2ch風に言えば「レス」）が2chの幅広い板に貼られる。

  今でも時々貼られているらしい。
 
 ...というような流れですね。
 ちなみにその後は東工大の大学院にいたのですが、

 努力が足りなかったか、博士は取れず、3年で単位取得退学となり

 現在無所属で求職中。
 
 --
 http://www.nerimadors.or.jp/~kando/
 kando@nerimadors.or.jp
 kando_takayuki@hotmail.com : MSN Messenger





554 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:28:19
>>545
それはそうだろうかね。Niftyの事件でも民事訴訟みたいだしね。

けどまぁ、向こうさんは刑事事件として語ってるから、まぁ付き合った。


民事でも似たような論理で名誉毀損は成立しないと思うけどね。


駱駝の行為の調査に関しては刑事事件になった場合よりは

確かにプロバイダに関して手詰まり感はあるね。
それでももし仮に訴えるプロセスに駱駝が入れば、
駱駝が何処の誰だか判るってのはあるな。


555 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:37:47
おい駱駝、著作権違反だぞ、止めろ！


556 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:39:49
自己中お釜、黙れ！！


557 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:40:12
>>550-553
駱駝って自分の過去のネカマ投稿貼られると嫌がるくせに、

こういうことはするんだよねｗ

で、神戸が著作権を主張すると中傷したり、言い訳したりする癖に

誰かが駱駝の過去のネカマ投稿を貼ると著作権違反だとか言い出すしな。


>>535-536
そういうのをムキになるってんですよ？
レス数、内容どれをとっても明らかに駱駝の方が必死だ。


以上考えてみるに>>526の「自己中」は駱駝にこそ贈りたい言葉だね。



558 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:43:46
駱駝が過去記事貼られるのを嫌がってるって？

どんどん貼ってあげれば？＞オカマくん


559 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:44:58
>>558
> 駱駝が過去記事貼られるのを嫌がってるって？
> どんどん貼ってあげれば？＞オカマくん

(・∀・)イイヨイイヨー


560 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:46:57
>>558・・・駱駝本人の許可出た？ｗｗｗ


561 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:50:37
椎路ちひろ の検索結果 約 4,520
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E6%A4%8E%E8%B7%AF%E3%81%A1%E3%81%B2%E3%82%8D&lr=

神戸×行 の検索結果 約 370
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E9%9A%86%E8%A1%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=


名大スレも検索に登場してるよww


562 ：名無しということにしたいのですね
：2005/05/01(日) 12:54:02
>561 
スゴイ！ 

ゲーノー人並のヒットだネ